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Auteur Sujet :

[topic unique] Physique - Chimie @ HFR

n°34388123
Dæmon
Posté le 22-05-2013 à 01:26:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ce ne sont pas des transistor mais de simples diode (un transistor c'est un élément un peu plus compliqué qu'une diode. ça peut faire des circuits avec des fonctions plus compliquées qu'avec une simple diode :o)
mais sinon : le courant n'est pas "ralenti" : il oscille de la même manière que la tension. et le courant c'est très littéralement le débit d'électron qui traverse une section de fil.

 

Pour le remplacement des diodes par des fils : si tu mets de simples fils à la place des diodes tu court-circuites la résistance et le circuit va cramer (source de tension sur un fil qui a une résistance quasiment nulle = courant presque infini = mauvais :o)

 

et si tu remet un système sans court circuit ça revient à brancher directement la source de tension sur la résistance : il n'y a pas de redressement de la tension.

Message cité 1 fois
Message édité par Dæmon le 22-05-2013 à 01:28:12

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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
mood
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Posté le 22-05-2013 à 01:26:43  profilanswer
 

n°34388313
Dæmon
Posté le 22-05-2013 à 02:07:30  profilanswer
 

ah non j'avais pas compris dans ce sens là.
 
Ben si tu enlèves la résistance : soit tu met un fil à la place et on revient à la situation "court-circuit" = courant infini.
soit tu met "rien/du vide" et le courant ne peut plus circuler de toute manière.
soit tu met une autre charge (inductance, capacité etc....) et à ce moment là le comportement du circuit changera mais les lois de passage au niveau des diodes ne changeront pas = la tension sera toujours redressée de la même manière oui :jap:


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n°34388992
_tchip_
Posté le 22-05-2013 à 09:01:26  profilanswer
 

Faut mettre une ampoule ça aide toujours à comprendre l'utilité du truc aux étudiants :o


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He likes the taste...
n°34389047
RandallBog​gs
Posté le 22-05-2013 à 09:11:02  profilanswer
 

'Tain, les gars, faut arrêter avec l'électricité, là !  [:ocolor]

 

/ vieux traumatisme...  [:osweat]

 

[:vizera]

Message cité 2 fois
Message édité par RandallBoggs le 22-05-2013 à 09:11:28
n°34389063
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2013 à 09:12:56  answer
 

RandallBoggs a écrit :

'Tain, les gars, faut arrêter avec l'électricité, là !  [:ocolor]
 
/ vieux traumatisme...  [:osweat]
 
[:vizera]


Un coup c'est la chimie, un coup la physique, un coup la plomberie l'électricité.
 
Ca marche par période [:emile_zola:1]

n°34392168
Dæmon
Posté le 22-05-2013 à 13:21:42  profilanswer
 

elle servait à donner une charge au circuit : si tu l'enlève tu vas donner à alimenter avec une tension fixe un fil de cuivre qui a une résistance quaisment nulle => courant infini.
 
les diodes, selon le sens du courant elles se comportent comme des interrupteurs ouvert ou fermés = soit un fil soit du vide. elles n’absorbent rien.  
 
pour la masse, il n'y a pas besoin de rajouter une ligne de masse au circuit.


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n°34392709
electro30
analphabête diplômé
Posté le 22-05-2013 à 13:58:24  profilanswer
 

Et le pont de Wheatstone, vous en avez pas parlé, hein ?  :cry: C'est pas bien ça  :pfff:  

n°34392750
Bbelgarion
:o
Posté le 22-05-2013 à 14:00:40  profilanswer
 


U=R*I. Si R=0 et U est fini mais non nul alors I tend vers l'infini.


Message édité par Bbelgarion le 22-05-2013 à 14:00:56
n°34392761
Dæmon
Posté le 22-05-2013 à 14:01:11  profilanswer
 

electro30 a écrit :

Et le pont de Wheatstone, vous en avez pas parlé, hein ?  :cry: C'est pas bien ça  :pfff:  


c'est pas la même utilité [:toto408]


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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°34392797
electro30
analphabête diplômé
Posté le 22-05-2013 à 14:03:32  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


c'est pas la même utilité [:toto408]


  Je sais, c'est pour faire durer les posts sur l'élec  :D  
 
Les diodes ne prennent pas 0.6 v au passage ?

mood
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Posté le 22-05-2013 à 14:03:32  profilanswer
 

n°34392839
Dæmon
Posté le 22-05-2013 à 14:05:52  profilanswer
 

oui, ça dépend de si tu les modélise comme des diodes parfaites ou si tu commences à prendre en compte certaines de leurs caractéristiques genre la tension de seuil :o

 


http://www.ac-nancy-metz.fr/pres-etab/loritz/pre_bac/ssi/cours/electronique/zener/caract.gif
(caractéristique d'une diode zéner par exemple :o)


Message édité par Dæmon le 22-05-2013 à 14:10:04

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n°34392910
Stone_Isla​nd
Un RSV pour tous les pourrir!
Posté le 22-05-2013 à 14:09:54  profilanswer
 

electro30 a écrit :

Et le pont de Wheatstone, vous en avez pas parlé, hein ?  :cry: C'est pas bien ça  :pfff:  


Bof :/
Le pont de Wheatstone ne devient intéressant pour un chimiste que lorsqu'il est dans un TCD :o

n°34392934
electro30
analphabête diplômé
Posté le 22-05-2013 à 14:11:29  profilanswer
 

Ca me rappelle des souvenirs, le K c'est la cathode ?
 

n°34392955
electro30
analphabête diplômé
Posté le 22-05-2013 à 14:12:58  profilanswer
 

Stone_Island a écrit :


Bof :/
Le pont de Wheatstone ne devient intéressant pour un chimiste que lorsqu'il est dans un TCD :o


 
pour mesurer la résistance d'un enroulement aussi, c'est un circuit parfaitement équilibré avec 4 résistances


Message édité par electro30 le 22-05-2013 à 14:14:38
n°34393080
electro30
analphabête diplômé
Posté le 22-05-2013 à 14:20:18  profilanswer
 

Je crois que j'ai cassé l'ambiance

n°34394127
Virasoro
Drei Tage Wach
Posté le 22-05-2013 à 15:18:40  profilanswer
 

Welkin a écrit :


 
Ca vient de considérations statistiques, regarde la définition de la pression thermodynamique. Pour un gaz parfait par exemple, l'entropie est proportionnelle au log de la pression, ce qui est exactement ta formule.


 
'suis trop con, merci :D


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Le topic du coup de pelle
n°34394650
_tchip_
Posté le 22-05-2013 à 15:54:03  profilanswer
 

Stone_Island a écrit :

Bof :/
Le pont de Wheatstone ne devient intéressant pour un chimiste que lorsqu'il est dans un TCD :o


TCD ?


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n°34397066
Ciler
Posté le 22-05-2013 à 19:02:30  profilanswer
 

RandallBoggs a écrit :

'Tain, les gars, faut arrêter avec l'électricité, là !  [:ocolor]
 
/ vieux traumatisme...  [:osweat]
 
[:vizera]


Une petite louche d'orga  :love:  
 
Bon ben sinon grosse grosse tôle à l'agreg, c'était attendu mais ça fait quand-même mal derrière la nuque :/

n°34397134
_tchip_
Posté le 22-05-2013 à 19:10:22  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Une petite louche d'orga  :love:

Certaines en css lieux travaillent dans les cellules photovoltaïques en polymère, le mix parfait :D


Message édité par _tchip_ le 22-05-2013 à 23:38:29

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n°34400070
flos1
Posté le 22-05-2013 à 23:32:40  profilanswer
 


 
Pour répondre simplement à ta question, qui est moins simple qu'elle ne parait :
 
Quand un circuit électrique est représenté, et quel qu'il soit tu remarques qu'il y a toujours au moins une résistance quelque part. La raison en est que dans un circuit ''réel" les composants ne sont pas parfaits, il y a des effets joules à droite et à gauche (rien que dans les fils). Ici ta résistance (qui modélise la résistance globale de ton circuit) a été matérialisée au niveau du pont de diode car à cet endroit en théorie on y placerait un composant. Souvent c'est à côté du générateur qu'elle est représentée.
 
En pratique dans la vraie vie, on branche une résistance en principale raison pour éviter de dégrader les composants (alors que dans ton circuit théorique, les composants sont parfaits et donc ne brûlent pas si tu les court-circuitent).
 
Donc en résumé, pour répondre à ta question, la résistance sert à ce que ton schéma soit plus réaliste, mieux représentatif du circuit réel, sans cette résistance il serait abstrait (avec des intensités infinies ...).
 
Bref, ne représente jamais un circuit électrique sans au moins une résistance qq part.


Message édité par flos1 le 22-05-2013 à 23:38:19
n°34403186
Stone_Isla​nd
Un RSV pour tous les pourrir!
Posté le 23-05-2013 à 10:49:19  profilanswer
 


Détecteur à Conductivité Thermique   :jap:  
Utile en chromato gaz par exemple.

n°34403565
Sanozuke
Ailé !
Posté le 23-05-2013 à 11:09:06  profilanswer
 


Je lis votre conversation autour du pont de diode depuis ses débuts, et je trouve que vous tergiversez drôlement autour de la résistance qu'on place en sortie du fameux pont sur le schéma. Faut juste voir cette résistance comme le circuit/appareil que tu alimentes en courant continu via ton pont de diode. Le générateur est branché sur l'entrée du pont de diode (tension alternative) et la résistance branchée sur la sortie du pont de diode et basta. Après, c'est qu'une question de modéliser ce que tu alimentes avec le pont de diode ; selon les caractéristiques du montage tu le remplaceras par un circuit R, ou RC, ou CLC ou j'en sais rien (je suis pas doué là dedans :o). Par exemple, je construits des amplis à tube pour guitare qui sont alimentés à partir de haute tension continue ; on la crée à l'aide d'un transfo réhausseur (en gros, de la tension secteur vers 200 à 500V selon l'ampli et sa puissance) puis on la redresse avec un pont de diode et on envoie le jus directement sur les anodes des tubes. L'ensemble des résistances d'anode des différents tubes donne alors la valeur de la résistance équivalente à placer en sortie du pont de diode sur le schéma (pour calcul de courant & compagnie).


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Ad Astra Per Aspera.
n°34404309
Dæmon
Posté le 23-05-2013 à 11:48:27  profilanswer
 

Sanozuke a écrit :


Je lis votre conversation autour du pont de diode depuis ses débuts, et je trouve que vous tergiversez drôlement autour de la résistance qu'on place en sortie du fameux pont sur le schéma. Faut juste voir cette résistance comme le circuit/appareil que tu alimentes en courant continu via ton pont de diode. Le générateur est branché sur l'entrée du pont de diode (tension alternative) et la résistance branchée sur la sortie du pont de diode et basta. Après, c'est qu'une question de modéliser ce que tu alimentes avec le pont de diode ; selon les caractéristiques du montage tu le remplaceras par un circuit R, ou RC, ou CLC ou j'en sais rien (je suis pas doué là dedans :o). Par exemple, je construits des amplis à tube pour guitare qui sont alimentés à partir de haute tension continue ; on la crée à l'aide d'un transfo réhausseur (en gros, de la tension secteur vers 200 à 500V selon l'ampli et sa puissance) puis on la redresse avec un pont de diode et on envoie le jus directement sur les anodes des tubes. L'ensemble des résistances d'anode des différents tubes donne alors la valeur de la résistance équivalente à placer en sortie du pont de diode sur le schéma (pour calcul de courant & compagnie).


non mais merci de l'elec j'en ai bouffé plus que nécessaire je sais très bien qu'on peut mettre autre chose en sortie du pont, c'est juste que pour donner l'exemple le plus simple, une résistance ça a un comportement facilement assimilable. si tu commences à décrire la charge/décharge dans un circuit avec des condo/bobines ça commence à devenir un poil plus compliqué à expliquer avec les mains.


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n°34404358
Dæmon
Posté le 23-05-2013 à 11:51:09  profilanswer
 


oui parce que  
U= R*I
 
autrement dit :  
I = U/R
 
et avec un fil de cuivre, R est presque égal à 0. ça veut dire que I va grimper un max au point de faire griller le circuit. c'est ce qu'on appelle tout simplement le court-circuit.


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n°34405080
_tchip_
Posté le 23-05-2013 à 12:45:46  profilanswer
 

Bah c'est assez obvious dès que tu comprends comment marche une diode :o
 
Sinon pour les organiciens je cherche une bonne référence pour les révélateurs pour CCM.


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n°34405218
Ciler
Posté le 23-05-2013 à 12:56:42  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

Bah c'est assez obvious dès que tu comprends comment marche une diode :o

 

Sinon pour les organiciens je cherche une bonne référence pour les révélateurs pour CCM.


Autres que uv et iode ?

n°34405326
_tchip_
Posté le 23-05-2013 à 13:06:03  profilanswer
 

Oui voila, pour la jouer plus finement.

 

Je me souviens avoir croisé des bouquins avec des collections de 100aine révélateurs mais j'ai oublié le titre. Ah bah je l'ai retrouvé en version full en plus :D

Message cité 1 fois
Message édité par _tchip_ le 23-05-2013 à 13:19:59

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n°34409435
Ciler
Posté le 23-05-2013 à 17:27:33  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

Oui voila, pour la jouer plus finement.  
 
Je me souviens avoir croisé des bouquins avec des collections de 100aine révélateurs mais j'ai oublié le titre. Ah bah je l'ai retrouvé en version full en plus :D


Fais tourner  [:arca838]

n°34409558
_tchip_
Posté le 23-05-2013 à 17:33:45  profilanswer
 

1er post :D


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n°34410853
teepodavig​non
Posté le 23-05-2013 à 19:38:47  profilanswer
 

Faudrait équilibrer et mettre un peu de physique :o

Spoiler :

http://img.secondemain.fr/f/normal/108115129-jeux-electronique-electricite-joustra-2000.jpg


Message édité par teepodavignon le 23-05-2013 à 19:39:04

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Laurent est mon fils.
n°34419613
Plam
Bear Metal
Posté le 24-05-2013 à 14:27:26  profilanswer
 

ça manque surtout de gravitation quantique à boucles ici :o

 

edit : d'ailleurs je viens de finir un ouvrage de Carlo Rovelli, très bien vulgarisé sur la théorie :jap:
Source : http://www.amazon.fr/temps-nexista [...] lo+rovelli

Message cité 1 fois
Message édité par Plam le 24-05-2013 à 14:28:17

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Spécialiste du bear metal
mood
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Posté le   profilanswer
 

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