Reprise du message précédent :

Tu fais la moyenne des masses pondérée par leur abondance.

Hello,
 
J'ai une petite question que je n'arrive pas a resoudre ...
 

 
Elle parait bete, mais j'ai l'impression de me tromper lors de l'equilibrage pour le premier couple acido basique ...
 
Un petit coup de pouce pour me lancer dans la suite serait le bienvenu

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bicarbonate
Sérieux quoi...
A ton avis, si tu ajoutes un acide? (et vu le couple mentionné dans l'énoncé?...)

ion hydrogenocarbonate = HCO3-
acide éthanoïque = CH3CO2H !  
 
Y en a un qui va donner un H+ à l'autre, on te laisse deviner lequel.

Petit débat: utilisez vous le terme "proton" pour nommer les ions H+ ? Je pense que par la présence des ions D+ ce terme est inacceptable  

 
Oui, j'utilise le terme proton pour désigner un H+.
Et non, je ne me suis jamais demandé si une chaussette ne devrait pas s'appeler une chaussette.

Moi aussi j'utilise le terme proton pour H+ c'est commun au langage chimique quand même

Plus qu'en cherchant un débat de fond, il faut avouer que le mot "proton" est tout simpelement incroyablement laid.

Ca fait un mélange de prout, de bouton et que sais-je encore de très désagréable. Chions sur le proton  

En plus ça fait proton qui se la joue émo en abandonnant son électron    

Moi j'aime bien tout ces petits termes qui finisse en -on
proton, neutron, électron, yabon

potiron

Ceux là, ça va encore. Mais proton je sais pas, je trouve ça trop laid.

C'est un peu comme croûton. Croûte. Moche.

Tu peux toujours dire Bayrons uud pour les protons
En parlant de ça, je vois qu'il y a encore plein de chose que j'ignore sur la matière, les quark toussa dommage que je n'ai pas pu aller plus loin
 

Plus on creuse, plus on a envie de creuser et plus ça devient frustrant.

Ca devient de la physique, plus de la chimie, et la, pouah
 
Je vois ce qui te choque dans le terme de proton, mais bon, l'abondance relative fait que de toute façon, pour un deuterium échangé, t'as quelques paquets d'hydrogènes qui ont fait la même chose.
 
Si on y va par là, tu veux réformer le français? Parce que quand on dit "ils", on emploi un pronom masculin. Alors que dans la foule, t'as peut-être des nanas. C'est donc "incorrect". (l'exemple est biaisé, vu que même si y'a 99 999 999 nanas pour 1 mec, on dira "ils"... si on a une bonne vu et qu'on est un champion à Où est Charlie)

Un jury a dis en bouclant une soutenance, en fait plus on en sait plus on s'aperçoit qu'on ne sait rien.

 
Mais putain ouais réformons cette langue de merde

Un prof récemment aussi, en AG étudiante-prof, à une fille qui se plaignait qu'elle allait "avoir des trous dans ses connaissances".
Le mec lui a dit un truc qui donnait en substance: on étudie qu'un domaine. Et dans ce domaine, on étudie un sujet. Et de ce sujet, on n'aborde qu'une infini-micro-parcelles. Et on se rend compte qu'on ignore tout de tout en fait. Et vous, vous avez la prétention de dire que ça, ça vous manquera, parmis tout ce que vous ignorez d'autre?
 
Ovation générale
J'adore ces vieilles Barbes Blanches avec un charisme indéboulonable!

C'est exactement ça oué

J'aimerais bien passer plus de temps à lire, mais tout ce que j'arrive à lire c'est HFR
Merci à tout le monde de brider mon intelligence , mais bon en même temps qu'est ce que je me ferai chier
Je suis sûr que si on avait bossé ensemble Tchip on se serait poussé vers le haut

y a de la chimie orga chez toi   ?
On s'organise pour le post doc sinon

Pour les aérosols organiques secondaires oui, d'ailleurs on a des problèmes avec certains composés non disponibles dans le commerce et comme on fait pas de synthèse... Cay la vie tant pis pour le duo de choc  

Un duo de toutous tout poilus?

Quand j'aurais une grande maison
 
Edit: et un grand jardin

 
Non, c'est stupide. Les mots ont un sens, H+ c'est un ion, proton c'est une particule élémentaire.

et donc quel est le terme adéquat   ?

Je viens de découvrir qu'on peut faire des rss sur des recherches par critère cher Elsevier/ACS/springerlink mais pas partout... on peut bricoler ça soit même sans avoir à lancer 50 onglets ?
Sinon je crois que je vais faire un multiframe à l'ancienne

 
Un proton est une particule chargée positivement.
Un hydrogène est un atome avec un proton et un électron.
Quand tu prends l'ion positif (pas l'hydrure), tu as viré l'électron, il te reste que le proton.  
Donc où est le problème, au fond?

 
 
Ouais mais en vrai le proton est hydraté : H3O+ donc l'appeler proton c'est un peu un abus de langage àmha.
 
a+

Le proton est pas toujours hydraté!
Tu prends un cofacteur type NADH,H+... ben précisemment, t'as un NAD+ qui se trimbale pas un H2, mais un hydrure H- et un proton H+...

Oui mais on est pas forcément en milieu aqueux  

 Oké.  
 
Eh bein autant faire la différence, justement H3O+ =/= H+
 
 
a+ (ion   )

Ca dépend si tu parles de l'ion ou de la particule. En chimie, généralement on parle de l'ion. C'est quand même pas super compliqué, c'est pas la première fois que deux mots désignent une même chose, mais qu'ils ont un sens différent. Quand ton amoureux t'offre une rose tu l'appelles mon chou, quand il te pose un lapin, tu l'appelles connard.

Le problème est que les mots ont un sens.

7+2, 9 ou 18/2 ce n'est pas pareil.

 
FREGEAN PUNCH§§
 
 
 
(Pardon.)
 
 
(Ca va passer.)

Le problème c'est qu'au niveau macroscopique on sait pas à quel isotope on a affaire et donc il ce peut que le proton soit accompagné de neutron. Dire "proton" c'est être trop précis et pas forcement juste (c'est de l'enculage de très sévère, je sais )

Ce n'est pas à ce type de problème que je faisais référence, c'est un peu plus subtil que ça (et, à mon sens, beaucoup moins enculage de mouche). Quand on parle d'ions, on parle de liaisons covalentes, de liaisons faibles, d'interactions avec d'autres électrons. Quand on parle de proton, on parle de longueur d'onde, de liaisons forte, de quarks...

Dit autrement, la théine c'est ce qu'on trouve dans le thé, et la caféine c'est ce qu'on trouve dans le café. Il y a une différence entre le café et le thé, donc il y a une différence entre la caféine et la théine. Le fait qu'une relation logique forte lie les deux (une relation d'équivalence en l'ocurence, on a pas fait mieux de puis, pfiou, longtemps), n'y change rien.

 
j'attendais que ça débarque, mais pas comme ça

ET pour continuer dans le chipotage nanométrique, symboliser le proton hydraté par H3O+ est un abus de langage  

deja qu'on encule les mouches, alors si on se met a abuser du langage on est foutu

Zundel ou Eigen là est la question