Reprise du message précédent :
Est-ce qu'oxyder l'alcool ça marche? En cours j'ai le test pour l'éthanol mais je ne sais pas si ça marche pour tous les alcools le changement de couleur observé...Pour l'acide carboxylique, en cherchant un peu plus je ne trouve rien à part le pH.

Pour les alcool il y a l'oxydation par le chrome (passe du vert au orange, ou l'inverse je sais plus) pour les acides, l'héliantine, un indicateur coloré comme on utilise en TP pour les dosage colorimétrique (passe du jaune au rouge).
bon pour les alcool on est limité au primaire et secondaire...

Ok merci, ça commence enfin à s'éclaircir

 
Merci

Salut es HFRiens ^^ J'ai un petit probleme avec mon exo Term S :  

 
1) Determiner n(H3O+) dans chaque sol  
 
Je vois pas du tout comment faire .... un petit coup de main ?

ph = - log [H3O+]
 
tu trouves donc la concentration, et avec le volume tu déduis la quantité molaire.

 
Exact, j'ai essaye, mais comment fait t'on pour isoler le (-log)  ?    Depuis tout a l'heure j'y fait au pifometre avec la calcullete    ...
 
EDIT: grace au pifometre, j'ai trouve pour S2: [H3O+]=6.25^-4 mol.L-1 d'ou n=1.25^-3mol

 
ça veut dire quoi   ?
 
Tu veux peut-être la réciproque? ie pH=-log[H3O+] <=> [H3O+]=10^-pH

C''est exactement sa Merci  
Et la derniere question : Lorqu'on melange S1 et S2, comment peut on determiner n(H3O+) et le pH de la solution ?

A ton avis?
 
Peut-être que tu peux utiliser les quantités de matière trouvées pour S1 et S2 séparément non?
 
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Sinon j'ai une question moi aussi... Où est-ce que je pourrais trouver la valeur des charges partielles des H et de O dans H2O? Je suis pas convaincu des valeurs que je trouve en utilisant le moment dipolaire de l'eau

 
Ben je me demandais si l'additivite des pH et celle des quantite de matiere pouvaient s'effectuer ?    
 

 
Bonne question  

Manière simple de verifier : d'après toi, est ce que deux solutions neutres ( ph = 7 ) mélangées forment une solution ultra basique ( ph = 14 ) ?
Ainsi tu sauras si tu peux additionner des ph
 
Et pour les quantités de matières, quand tu mélanges tes deux solutions, est ce que de la matière disparaît ? Ca te permettra de savoir si tu peux additionner les quantités de matière

Non mais relis l'énoncé:

S1 avec pH1, S2 avec pH2, on te fait calculer des quantités de matière.
On mélange les sauces, qu'ai-je le droit de faire? sommer des pH? As tu déjà vu passer en maths ou ailleurs une propriété du style log(a+b)=log(a)+log(b) (c'est en gros ce que tu veux faire en sommant des pH, je sais pas si ça te choque plus que l'argument plus chimique que présente Sanozuke)? Arg, bon on cherche quelque chose d'autre pour sommer...   On m'a fait calculer des quantités de matière!   Est-ce que lorsqu'on réunit deux solutions on peut dire que la quantité de matière de la somme est la somme de la quantité de matière? Youpi

Pour le melange de solutions neutre, la solution finale est neutre ...
Donc pas d'addition des pH
Dans la question, il precise qu'aucune reaction n'as lieu .... donc la matiere ne peut pas disparaitre ... Je pense donc qu'on peut additioner les quantites de matiere et ensuite trouver le pH de la solution ...
 
J'ai raison ?  

C'était pas compliqué quand même ? ^^

Exact, merci sa doit etre les vacances

Bonjour à tous,  
 
Question de Thermo
 
J'aimerais savoir, comment calculer la pression (contrainte) induite par la dilatation thermique de l'eau lorsque cette dernière est chauffée. Plus concrètement j'aimerais savoir comment calculer les contraintes agissant sur la parois d'une boîte de conserve lorsque cette dernière est remplie d'eau (la boîte est fermée) et chauffée uniformément (pas de gradient de température).
 
Si possible j'aimerais tenir compte de la dilatation thermique du métal de boîte à conserve également. (via Hook généralisé ou quelques chose du genre)
 
Mais même en négligeant cet effet je ne vois pas bien comment calculer l'augmentation de pression.
 
Mon idée:
 
Mettons que je chauffe à 150°C. J'avais pensé à regardé dans des tables la pression nécessaire pour garder l'eau liquide à cette température. En effet je suppose que l'eau n'effectue pas sa transition eau ==> gaz car sinon la canette exploserait (?)
 
 keau = 2.2 GPa
 kacier = 160 GPa
 alpha_eau = 69 .10^-6 K^(-1)
 alpha_eau = 12 .10^-6 K^(-1)
 
Hook généralisé: sigma= 3k alpha(T-T0)
 
Est-ce une idée valable (pas trop loin de la réalité). Avez vous une meilleur idée pour avoir un calcul plus précis?
 
Merci d'avance.

Desole je peux pas t'aider    
 
Sinon moi aussi j'ai une question:
 
J'en suis a mon avant dernier exercice de chimie et je bloque sur une question:
 

Je sais que les produits sont: CH3COOH+NH4Cl  
 
Mais quels sont les produits, il n'y as aucune piste dans l'enonce ... ?
 
Merci d'avance  

 
Y'a peu de chance que CH3CHOOH soit un produit si l'acide éthanoïque est un réactif...
Pour le reste c'est vraiment de l'application élémentaire du cours sur l'acido-basicité en solution aqueuse donc à par cf cours on peut pas donner plus d'indication sinon c'est la solution

L'ammoniac c'est NH3, à ne pas confondre avec l'ammoniaque NH4OH.
 
Les couples mis en jeu sont CH3COOH/CH3COO- et NH4+/NH3.

Oups me suis trompesur toute la ligne ... CH3COOH est un reactif ... et oui c'est ammoniac NH3 .... (je suis un gros boulet )

Sinon sa m'eclaire enormement merci beaucoup pour toutes vos reponses

A une prochaine ^^

Reponse pour vous prouvez que je suis pas trop boulet ^^:CH3COOH + NH3 ==> CH3COO- + NH4+

Bonjour !

J'ai un souci sur un exo de mécanique, concernant les équations de Lagrange (alpha est l'angle entre x1 et y1, pas très visible sur mon dessin) :

Donc je dois determiner les équations de Lagrange de ce cylindre, qui roule sans glisser en I. Dans mon cas, on considère que theta et alpha sont liés (R(theta)' = -r(alpha)'), et on exprime tout en fonction de theta

J'ai tout d'abord déterminé l'énergie cinétique du cylindre en G et je trouve: Tsolide= 3/4*m*(R-r)(theta')²     où theta' est la dérivée de theta/temps

Maintenant, j'essaie de determiner l'action de la pesanteur, je fais donc le produit du torseur statique de pesanteur par le torseur de Lagrange associé, et j'obtiens:

Qpes=mg(x).(R-r)(y1), où x et y1 sont les vecteurs sur le dessin.
Mon problème est que je n'arrive pas à exprimer y1 dans la base (x,y). Mon prof trouve que y1=(cos(theta)y - sin(theta)x). Comment il trouve ca ? alpha devrait apparaitre dans l'écriture non ?

Voilà, merci d'avance de vos réponses

Au début, tu dis que alpha et theta sont liés, donc que ton y1 soit en theta ou en alpha, ça change rien, si ?

Je trouve comme relation entre theta et alpha, R(theta)' = -r(alpha)'. Ca justifie que alpha n'interviennent pas dans l'expression de y1 ?
 
Je comprends pas pourquoi

L'augmentation de la température va générer une expansion du volume d'eau. Connaissant la modélisation de ta paroi (coefficient de Hook ici), tu pourras en déduire la contrainte additionnelle due au déplacement. C'est une première étape.

Une question tres basique en chimie:
J'ai la réaction Ti+ O2 = TiO2.
 
On me demande si le titane est stable dans l'air.
J'ai calculé l'affinité chimique A=-deltaG° -R*T*ln(Q) avec Q=1/P(O2) (pression de O2=0.2 bars).
Je trouve une valeur très négative, donc j'en conclue que la réaction ne se fait pas de gauche à droite donc le titane est stable.
 
Le problème est qu'après on me demande de calculer la pression de corrosion à 1073K, et là e trouve une valeur très faible (aux environ de 10^(-30) Pa) alors que j'ai une affinité toujours négative.
Je ne comprends pas comment c'est possible, pour moi si P(O2)>Pression de corrosion alors forcément le Titane va s'oxyder, mais l'affinité chimique négative empèche que la réaction se fasse de gauche à droite...
 
Qu'est ce que j'ai mal compris?

 
D'un point de vue thermodynamique, le titane est très instable dans l'air. S'il résiste à la corrosion, c'est parce qu'une couche très fine de TiO2 se forme en surface et qu'elle protège le titane métallique à l'intérieur.  
 
Il faudrait donc voir si tu ne t'es pas mélangé dans tes signes.

Louais en fait c'est un facteur 1000 que j'avais oublié quelques part donc c'est bon.

bonsoir tlm
 
bongo1981 ne vient plus sur ce forum ?

dans le cadre de la th de ginzburg landau, transition de phase etc, on me demande le lien entre  l' hamiltonien = integrale sur dr .....
 
 
et l' energie (libre ?) G(N,T, champ vectoriel magnétique h). je sais pas quoi répondre.

Il me semble que la théorie considère que l'énergie libre doit présenter les mêmes symétries que l'hamiltonien.

Bonjour
 
J'ai un ptit souci en mécanique Générale, chapitre sur le PFD. Dans un exo, on considère un repère (x,y,z) et que l'on fait une rotation d'un angle theta autour de z, pour former le repere (u,v,z).
 
Et dans cet exo, j'ai calculé le torseur cinétique, et lorsque je veux calculer le moment dynamique, je dois dériver le moment cinétique (car on est au centre de masse dans l'exo).
 
Mais comment dérive-t-on les vecteurs u,v,z par rapport au temps ? Je sais pas comment mon prof trouve l'expression ...
 
Merci d'avance

Pour ça, il faut y aller de manière brutale.
1 : tu écrit u et v en fonction de x et y et de l'angle a de rotation (c'est de la bête trigonométrie)
2 : tu dérives par rapport au temps. x et y étant des constantes, il ne faut dériver que l'angle a de rotation.

Tu as Z= (configurations de f) exp(- (espace) H(f)/(kT))
et en canonique F=-kT ln Z. Ca donne une expression assez brutale.
Comme dit Welkin, F l'énergie fonction de T et m=<f> libre présentera les mêmes symétries en m que H en f. Ca se voit particulièrement bien dans les développement approximés, par exemple champ moyen : on suppose que f=m+ quelque chose de petit, on trouvera au premier ordre F= (espace) H(m)

f peut être un vecteur de R^n si ton système est défini sur un réseau, ou une fonction de R^d vers R (ou R^p si ton paramètre est vectoriel, voir parfois tensoriel), dans le premier cas, la somme sur les configs est une intégrale classique sur chaque composante de f, dans le second, c'est une intégrale de chemin sur toutes les fonctions f. L'intégrale sur l'espace est une somme sur les sites ou les particules dans le premier cas, et une vraie intégrale sur l'espace dans le second cas.

Le truc c'est que dans la correction, il n'exprime pas la dérivée de u,v avec x et y. Par exemple, il trouve que la dérivée de v par rapport au temps est égale à -(theta)'u ... Comment il trouve ca ?
 
Ca doit être tout bête, mais je vois pas

une fois que tu l'as exprimée en fonction de x et y et que tu as dérivé, tu vas pouvoir factoriser theta' et identifier u et v.
en effet :

Ca se comprend bien en terme de géométrie analytique / cinématique (selon ce que tu as déjà vu). Si tu as une trajectoire repérée en fonction du temps par u(theta(t)) le vecteur tangent/vecteur vitesse sera theta' v(theta(t)) ("idem" pour l'autre)

Merci beaucoup Joran

merci .
 
passons à la RG:
 
si j'ai une métrique quelconque, avec donc des coeffs non diag. non nuls a priori, comment je fais pour l' inverser ?
 
il y a une méthode rapide ?

Pivot de Gauss ?

je ne m'en souviens plus , mais ouais sans doute