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Auteur Sujet :

Tchernobyl : Une Catastrophe illustrée enfin, un reportage etonnant

n°6738829
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2005 à 20:21:09  answer
 

Reprise du message précédent :
alors tu n'est pas d'accord avec les chiffres avancés par le ministere d'ukraine ? quel est leur interet de mentir ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-10-2005 à 20:21:28
mood
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Posté le 11-10-2005 à 20:21:09  profilanswer
 

n°6738951
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2005 à 20:39:40  answer
 

:D  oui d'invalides... :D..enfin c'est pas marrant pour eux.... :sweat:


Message édité par Profil supprimé le 11-10-2005 à 20:40:09
n°6740045
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2005 à 22:50:23  answer
 

connaissez vous  L'AFFAIRE  BANDAJEVSKY....
 
Youri Bandajevsky, chercheur anatomo-pathologiste, est nommé en 1990 recteur de l’Institut de Gomel (Biélorussie) en zone contaminée. Il étudie les effets du césium 137 plus particulièrement sur les enfants. Avec sa femme pédiatre, il découvre une relation quantitative entre la dose de radioactivité dans l’organisme et la gravité de symptômes anormaux chez les enfants : problèmes cardiaques, vieillissement précoce, défenses immunitaires amoindries…
 
En 1999, il rend public ses résultats et critique la politique du Ministère de la Santé qui veut ignorer la contamination radioactive toujours présente dans le sol et la nourriture.
 
Peu de temps après, on l’arrête. Accusé sans preuve d’avoir reçu des pots-de-vin, il est condamné à huit ans de prison. Au cours du procès, de nombreuses irrégularités ont été relevées. Amnesty International l’adopte comme prisonnier d’opinion et notre Comité s’est constitué contre cette injustice et pour le droit à la Vérité :
 
            - Le droit de la dire pour le chercheur
            - Le droit de la connaître pour le public
 
Lors de son incarcération, Youri aurait subi des pressions psychologiques et des traitements d’ordre psychiatrique tels que son état de santé physique et mental  devient  de plus en plus alarmant.
 
tout est là, je ne resssent que du dégout pour cet innoble  [:titoff912] gouvernement biolorusse (lisez et vous comprendrez...):
http://www.comite-bandajevsky.org/ [...] resume.htm


Message édité par Profil supprimé le 11-10-2005 à 22:54:20
n°6740527
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2005 à 23:45:12  answer
 

Citation :

Si Bandajevsky est tant sollicité, c'est que ses travaux sont fondamentaux pour évaluer les véritables conséquences sanitaires de Tchernobyl. Vingt ans après, celles-ci sont toujours controversées. Début septembre, l'ONU a publié un rapport qui établit à environ 4 000 personnes le nombre de victimes de la catastrophe nucléaire. «4 000 victimes ? C'est cruel pour les populations qui vivent en territoires contaminés, s'énerve-t-il. De toute façon, les experts de l'ONU ne se donnent pas les moyens d'établir un vrai bilan en prenant en compte toutes les maladies, et pas seulement le cancer de la thyroïde.» Pour beaucoup, l'accident ne doit pas se limiter à l'irradiation des premiers instants. Environ 8 millions de personnes en Biélorussie, en Russie et en Ukraine endurent une contamination permanente au césium 137, qui a intégré la chaîne alimentaire et qui conservera sa radioactivité pendant encore trois cents ans. Youri Bandajevsky s'emploie à définir son impact sur l'organisme humain. Il a établi la relation entre la pathologie cardiaque chez l'enfant et la présence de césium dans le coeur....


http://www.liberation.fr/page.php?Article=326914
 
c'est vrai ça..on ne parle que du cancer de la thyroide..mais qu'en est-il des autres maladies comme il semble le signifier...apparemment ce type a mis le doigt sur une poudrière...ils l'ont mis en taule pour le faire taire...parceque le gouvernement voudrait repeupler une partie des zones contaminés...ils ont vu que l'homme n'était pas facilement maléable alors il l'ont enfermé...les brutes...


Message édité par Profil supprimé le 12-10-2005 à 12:34:13
n°6740579
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 11-10-2005 à 23:52:56  profilanswer
 

des méthodes comme au bon vieux temps des pays de l'Est...et dire que certains de ces pays viennent frapper à la porte de l'UE  :pfff:

n°6740587
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2005 à 23:54:20  answer
 

Yems93 a écrit :

les mecs qui prennent les photos là dedans , on les a bluffé ou ils etaient conscient des risques?


je pense que s'ils n'etaient pas équipés correctement il ne sont probablement plus de ce monde....  

n°6740609
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 11-10-2005 à 23:57:25  profilanswer
 

sayen a écrit :

des méthodes comme au bon vieux temps des pays de l'Est...et dire que certains de ces pays viennent frapper à la porte de l'UE  :pfff:


"la liberté d'expression ne manque pas aux russes, car ils ne l'ont jamais connue" (c) Poutine, 2001


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°6740628
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2005 à 00:02:37  answer
 

sayen a écrit :

des méthodes comme au bon vieux temps des pays de l'Est...et dire que certains de ces pays viennent frapper à la porte de l'UE  :pfff:


c clair...ils n'ont aucune déontolongie ces gens là..apres tranquille ils veulent profiter du cocon de l'UE....Des coup de pieds dans le cul de ce  gouvernement oui.... et apres ils s'imaginent que nous européen on va y voir que dalle... gouvernement biolorusse ---> [:tete de mort]

n°6740656
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2005 à 00:09:46  answer
 

le plus a plaindre c'est ces pauvres gens qui vivent la-bas et qui ignorent tout de cette affaire certainement...le gouvernement doit commençer a les préparer moralement pour réinvestir les lieux dannés...ils sont des pestiférés aux yeux de tous... personne ne veut de leurs cultures, de leurs vaches, nous les premiers d'ailleurs...des laissés pour compte..et le pire c'est qu'ils n'ont aucunes perspectives d'avenir...


Message édité par Profil supprimé le 12-10-2005 à 07:35:47
n°6741716
_Shaft_
Fais pas chier
Posté le 12-10-2005 à 09:51:15  profilanswer
 

Au fait, en France, à l'heure actuelle, est-ce que y'a toujours un risque à vivre dans les régions touchées par le nuage de Tchenobyl?
 
Et niveau produits alimentaires, est-ce que y'a toujours des risques ou pas? Genre les cultures de fruits et légumes, la viande, les fromages, l'eau minérale... Parce que les particules radioactives sont toujours présentes dans le sol non?

mood
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Posté le 12-10-2005 à 09:51:15  profilanswer
 

n°6741803
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2005 à 10:06:46  answer
 

_Shaft_ a écrit :

Au fait, en France, à l'heure actuelle, est-ce que y'a toujours un risque à vivre dans les régions touchées par le nuage de Tchenobyl?
 
Et niveau produits alimentaires, est-ce que y'a toujours des risques ou pas? Genre les cultures de fruits et légumes, la viande, les fromages, l'eau minérale... Parce que les particules radioactives sont toujours présentes dans le sol non?


 j'ai vu un reportage la dessus il y a 2-3ans..un journaliste se baladait avec un compteur geiger en corse dans la montagne...en faite la répartition est tres inégale et la pollution se dépose sous forme de taches léopard..y'a des endroits y'a presque rien..ça crépite normal..et certains endroits à 3 ou 4 metres le compteur s'affole carrément et se met à gueuler presque en continu...il est là le probleme....en biolorussie il semble que cela soit pareil mais en pire...


Message édité par Profil supprimé le 12-10-2005 à 10:09:04
n°6741814
_Shaft_
Fais pas chier
Posté le 12-10-2005 à 10:07:51  profilanswer
 

C'est seulement en corse ou aussi dans l'est et le sud est de la France?

n°6741827
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2005 à 10:11:01  answer
 

il faut regarder les cartes de l'epoque mais cela doit etre assez secret-défense...le mieux si tu as des doutes pour ton jardin est d'acheter un compteur geiger...ça coute à partir de 90 €

n°6741847
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2005 à 10:14:45  answer
 

Citation :

Cette carte, établie en 1997 par l'IPSN, des retombées radioactives en France a été prise comme une référence jusqu'en 2003. Elle a été établie à partir de mesures de contamination d'aliments (laits et légumes feuillus) effectués dans les deux mois ayant suivi l'accident. Les dépôts au sol de césium-137 sont été reconstitués à l'aide d'un modèle (logiciel ASTRAL) décrivant le transfert de la radioactivité dans la chaîne alimentaire. Cet élément est représentatif des retombées. La France apparaît découpées en 4 zones. La carte ne fournit que des moyennes et ignore les pointes locales de contaminations qui peuvent être élevées. Elle a été parfois critiquée comme sous-estimant les retombées.
©IRSN


http://www.laradioactivite.com/pages/07_nucleaire/media/carte1997.jpg
_Shaft_ t'es dans quelle zone ? moi je suis dans la IV..

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-10-2005 à 10:20:39
n°6741859
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2005 à 10:16:56  answer
 

Citation :

Carte 2003 : Raccords aux frontières
 
Une nouvelle carte, plus détaillée, proposée par l'IRSN en 2003 tient compte des précipitations des pluies au moment de l'arrivée du nuage radioactif en 1986. Elle repose sur un modèle de contamination de l'air. Ce modèle étant national, la carte se raccorde mal aux frontières avec une carte de la Communauté Européenne établie par interpolation à partir de mesures réelles. Près de Vintimille, les dépôts passent de 1000-2000 bq/m2 du côté italien à 20 000-40000. D'Allemagne en Alsace, la contamination passe de 1000-2000 à 4000-10000. De Belgique, la contamination double presque partout en franchissant la frontière. Enfin, les dépôts tombent de 1000-2000 voire 2000-4000 à moins de 1000 du seul fait de passer de France en Espagne. (Source A.Aurengo)


©IRSN/Atlas de Tchernobyl
http://www.laradioactivite.com/pages/07_nucleaire/media/carte2003.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-10-2005 à 10:21:01
n°6741995
_Shaft_
Fais pas chier
Posté le 12-10-2005 à 10:42:42  profilanswer
 


 
T'en as de la chance :D
 
Moi aussi je suis originaire de la IV et j'y vis normalement, mais là je suis en stage dans la III  :sweat:  
Punaise, je pensais que ça concernait que l'Est et le Sud Est de la France, mais la RP aussi est à risque  :sweat:  

n°6742001
_Shaft_
Fais pas chier
Posté le 12-10-2005 à 10:43:33  profilanswer
 


Punaise, j'aimerais pas habiter en Allemagne ou en Suisse  :sweat:  
 
C'est carrément des zones à risques... On peut rien bouffer ou même être sur place en toute sécurité... L'Europe est entièrement radioactive  :sweat:

Message cité 2 fois
Message édité par _Shaft_ le 12-10-2005 à 10:44:20
n°6742762
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2005 à 12:33:14  answer
 

la corse du sud c'est pas mal non plus....

n°6742768
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 12-10-2005 à 12:34:06  profilanswer
 

_Shaft_ a écrit :

Punaise, j'aimerais pas habiter en Allemagne ou en Suisse  :sweat:  
 
C'est carrément des zones à risques... On peut rien bouffer ou même être sur place en toute sécurité... L'Europe est entièrement radioactive  :sweat:


 
du calme.
 
un homme est naturellement radioactif, de l'ordre de 8000 Bq pour un adulte à cause du K40 présent dans son corps
 
10000 Bq/m² représente la radioativité dite naturelle...100000 Bq/m² ne représente qu'un facteur 10...ce n'est pas avec ça que tu muteras en homme-poisson

Message cité 2 fois
Message édité par sayen le 12-10-2005 à 12:39:02
n°6742819
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2005 à 12:41:57  answer
 

pour en revenir au savant BANDAJEVSKY qu'il ont enfermé pendant 5 ans il aurait constaté aalors qu'il était encore directeur d'une clinique d'état, des arrêts du coeur fréquents chez les enfants comme les adultes liés à une dose de césium137 qui a tendance à être stocké dans le coeur...il aurait constaté aussi chez les enfants des zone du sud, 1 cas sur 2 d'essouflements au coeur... la réalité est morbide..si ces faits sont avérés alors il faudra sérieusement revoir le nombre de mort depuis l'accident...


Message édité par Profil supprimé le 12-10-2005 à 12:43:15
n°6742856
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2005 à 12:49:43  answer
 

sayen a écrit :


10000 Bq/m² représente la radioativité dite naturelle...


ça fait pas un peu beaucoup là pour du naturelle....

n°6742891
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 12-10-2005 à 12:56:47  profilanswer
 
n°6742935
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2005 à 13:03:47  answer
 


ah... [:madgik]

n°6743141
_Shaft_
Fais pas chier
Posté le 12-10-2005 à 13:35:57  profilanswer
 

sayen a écrit :

du calme.
 
un homme est naturellement radioactif, de l'ordre de 8000 Bq pour un adulte à cause du K40 présent dans son corps
 
10000 Bq/m² représente la radioativité dite naturelle...100000 Bq/m² ne représente qu'un facteur 10...ce n'est pas avec ça que tu muteras en homme-poisson


Comment ça se fait que y'a des zones à moins de 2000 bq/m² dans ce cas?  :??:

n°6745148
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 12-10-2005 à 17:52:30  profilanswer
 

_Shaft_ a écrit :

Comment ça se fait que y'a des zones à moins de 2000 bq/m² dans ce cas?  :??:


 
Si tu as des roches-mère sans granites (-> 235 et 238U) ni potasse (->40K), tu auras une très faible radioactivité.
 
a+

n°6745163
alien cons​piracy
hardtrance addict
Posté le 12-10-2005 à 17:54:56  profilanswer
 

Table 1: Ordres de grandeurs de la radioactivité.  
1 homme (70kg)  7000 Bq (dont ~4500 Bq dûs au potatium 40 de os, le reste est dû au carbone 14)
1 kg de café  1000 Bq
1 kg de poisson  100 Bq
1 kg de pomme de terre  150 Bq
1 litre de lait  80 Bq
1 litre d'eau de pluie  0.3 à 1 Bq
1 litre d'eau de mer  10 Bq
1 kg de sol sédimentaire  400 Bq
1 kg de sol granitique  8000 Bq
1 kg d'engrais (phosphate)  5000 Bq
1 kg de cendre de Charbon  2000 Bq
1 kg de granite  1000 Bq
1 kg de minerai d'uranium  25 millions Bq
Détecteur d'incendie  30 000 Bq
Radioisotope pour les diagnostics médicaux  70 millions Bq
1 Source radioactive médicale  100 000 milliards Bq
1 kg de déchets nucléaires de haute activité (vieux de 50 ans), vitrifiés  10 000 milliards Bq

n°6745175
alien cons​piracy
hardtrance addict
Posté le 12-10-2005 à 17:57:05  profilanswer
 

source : http://lpsc.in2p3.fr/gpr/french/Ra [...] ndeur.html


Message édité par alien conspiracy le 12-10-2005 à 17:57:14
n°6749806
Kurushii
Posté le 13-10-2005 à 08:33:56  profilanswer
 

_Shaft_ a écrit :

Punaise, j'aimerais pas habiter en Allemagne ou en Suisse  :sweat:  
 
C'est carrément des zones à risques... On peut rien bouffer ou même être sur place en toute sécurité... L'Europe est entièrement radioactive  :sweat:


Je suis suisse, ma mutation en homme hybride bovidé/chocolat va bientôt commencer, mais je me porte bien. Voilà ce que ça donne à la fin, mais ça marche aussi sur les étrangers, ils s'y habituent très bien :o
 
Plus sérieusement, est-ce qu'on a des régions, sites naturels sur la croûte terrestre (en dehors des mines d'uranium) où l'on trouve une radioactivité de l'ordre d'une centrale ? Après, comment vivent les êtres vivants ou des humains autour d'un site pareil ?
 
2-3 personnes parlaient de la Bretagne et du granit avant, est-ce c'est une région dont la population a plus de problème de santé de type leucémie, cancer et autre, qu'ailleurs ?

n°6749975
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2005 à 09:48:42  answer
 

Kurushii a écrit :

Je suis suisse, ma mutation en homme hybride bovidé/chocolat va bientôt commencer, mais je me porte bien. Voilà ce que ça donne à la fin, mais ça marche aussi sur les étrangers, ils s'y habituent très bien :o


 :lol:  
 

Kurushii a écrit :


Plus sérieusement, est-ce qu'on a des régions, sites naturels sur la croûte terrestre (en dehors des mines d'uranium) où l'on trouve une radioactivité de l'ordre d'une centrale ? Après, comment vivent les êtres vivants ou des humains autour d'un site pareil ?
2-3 personnes parlaient de la Bretagne et du granit avant, est-ce c'est une région dont la population a plus de problème de santé de type leucémie, cancer et autre, qu'ailleurs ?


 
Il existe 2 types de contamination radiaoactive...absorption extérieur et intérieur.....la radioactivité provenant du granit breton est  une contamination dite externe..elle rayonne et le corps en absorbe une partie notamment par inhalation...pour ce qui est de tchernobyl les retombés radioactives qui ont polluées les zones de cultures et des prés et n'ont pas fait l'objet d'un arreté sont de nature à une contamination radioactive interne par la nourriture... il est difficile de connaitre avec exactitude l'impact sur la population en france puisque la traçabilité des cultures des zones irradiées est inexistante et la politique économique de l'europe favorise un véritable brassage des produits de différentes zones issus de l'agriculture...par contre ce qui est sûr est la concordance des scientifiques qui affirment que 70 % des radionucléides sont retombés sur le sol de la biolorussie..or celle ci continue de cultiver ses terres irradiés dans une grande proportion et favorise ainsi une contamination de sa population par absorption externe et interne.... Tous les autres pays se partageant les 30 % de radionucleides, la démonstration du lien concernant la santé de la population avec la pollution est donc beaucoup plus difficile et explique les désaccords parmi les experts....Il y a par contre incontestablement des pays beaucoup plus touchés que la france ou la suisse  mais qui ne font pas l'objet d'études comparatives sérieuses et c'est bien la le drame..... en gros on ne recherche pas de traitements adaptés et on les laisse crever à petit feu..

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-10-2005 à 09:51:30
n°6749982
_Shaft_
Fais pas chier
Posté le 13-10-2005 à 09:50:19  profilanswer
 

Kurushii a écrit :

Je suis suisse, ma mutation en homme hybride bovidé/chocolat va bientôt commencer, mais je me porte bien. Voilà ce que ça donne à la fin, mais ça marche aussi sur les étrangers, ils s'y habituent très bien :o
 
Plus sérieusement, est-ce qu'on a des régions, sites naturels sur la croûte terrestre (en dehors des mines d'uranium) où l'on trouve une radioactivité de l'ordre d'une centrale ? Après, comment vivent les êtres vivants ou des humains autour d'un site pareil ?
 
2-3 personnes parlaient de la Bretagne et du granit avant, est-ce c'est une région dont la population a plus de problème de santé de type leucémie, cancer et autre, qu'ailleurs ?


 
Le granit de Bretagne, c'est que dalle par rapport à vos alpages et vos villages radioactifs depuis le passage du nuage de Tchernobyl [:totoz]

n°6750215
Kurushii
Posté le 13-10-2005 à 10:48:49  profilanswer
 


 
Oui mais non.
 
Je parle de région/site possédant une radioactivé elevée naturelle. Ma question porte sur ça.
Absolument pas sur la radioactivité induite par une activité humaine (mine d'uranium exploitée, centrale nucléaire, contamination par accident, catastrophe, déchet ...).
 
Ensuite, par exemple, comme certains citaient la Bretagne et le granit radioactif, puisque c'était présent à l'état naturelle, est-ce que cela avait des incidences sur la santé de la population dans cette région, avant la catastrophe ?

Message cité 1 fois
Message édité par Kurushii le 13-10-2005 à 10:53:45
n°6750908
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2005 à 12:24:43  answer
 

Kurushii a écrit :

Oui mais non.
 
Je parle de région/site possédant une radioactivé elevée naturelle. Ma question porte sur ça.
Absolument pas sur la radioactivité induite par une activité humaine (mine d'uranium exploitée, centrale nucléaire, contamination par accident, catastrophe, déchet ...).
 
Ensuite, par exemple, comme certains citaient la Bretagne et le granit radioactif, puisque c'était présent à l'état naturelle, est-ce que cela avait des incidences sur la santé de la population dans cette région, avant la catastrophe ?


 
ah... :) ..j'en sais rien du tout...[:include]

n°6751688
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 13-10-2005 à 14:40:22  profilanswer
 


Biélorussie on dit [:aloy]


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°6751847
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2005 à 15:06:39  answer
 

Tolor a écrit :

Biélorussie on dit [:aloy]


[:mad_oc@school]

n°6752013
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 13-10-2005 à 15:39:18  profilanswer
 

C'est juste que au début, je croyais à une coquille, mais tu le mets à chaque post :whistle:


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°6752282
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2005 à 16:13:47  answer
 

Tolor a écrit :

C'est juste que au début, je croyais à une coquille, mais tu le mets à chaque post :whistle:


ben, heu.... je savais pas l'écrire en faite....m'ci maitre capello  :whistle: iiiii


Message édité par Profil supprimé le 13-10-2005 à 16:14:39
n°6756313
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2005 à 01:41:49  answer
 


J'aurais plutôt dit "irradiation externe". C'est rare qu'un granite te contamine (enfin, si, quand t'es couvert de sable à la plage quoi [:zaib3k])

n°6760908
meatpuppet
It's a tarp !
Posté le 14-10-2005 à 21:09:53  profilanswer
 

Dites voir, j'ai quelques questions qui me titillent à propos du reportage concernant Tchernobyl posté au début du topic... Qu'il soit vrai ou pas, d'ailleurs...
 
1) Tchernobyl n'a fermé qu'en 2000? Ca veut dire qu'il y'avait des habitants dans les parages, ou juste des gens de la centrale ?
 
2) Le niveau de radiation semble faible à proximité immédiate de la centrale, pourtant les gens clament que le sarcophage se fissure... No comprendo. La radioactivité est plus forte dans les zones où y'a eu des retombées, aussi ?
 
3) Quand ça a pété, les alentours ont été évacués ? Parce que les photos de logements abandonnés avec tout bien en place, ça me surprend...
 
Merci aux spécialistes :D

n°6761057
_Shaft_
Fais pas chier
Posté le 14-10-2005 à 21:29:58  profilanswer
 

Vu au Zapping: Charpak dit qu'à son avis le terroristes réussiront sans doute un jour à faire un attentat dans une centrale nucléaire... Question de volonté et de dollars  :sweat:  
 
Bref, on l'aura notre Tchernobyl #2  :hello:

mood
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