Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2316 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  18  19  20  ..  28  29  30  31  32  33
Auteur Sujet :

Pourquoi on peut pas "diviser par zéro"?

n°8202558
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 19-04-2006 à 19:21:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Watou-Watou a écrit :

C'est pas faux. [:beecher]


 
Ben si justement :D

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 19-04-2006 à 19:21:52

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
mood
Publicité
Posté le 19-04-2006 à 19:21:30  profilanswer
 

n°8202591
Watou-Wato​u
Yoyoma!
Posté le 19-04-2006 à 19:25:33  profilanswer
 


 
Ah d'accord... Mais c'est pas faux non plus. [:beecher]


---------------
La connerie c'est la décontraction de l'intelligence, c'est pourquoi parfois je me permet d'être con, mais sciemment.
n°8202621
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2006 à 19:28:42  answer
 

On reconnaît les fans de Kaamelot.

n°8202639
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 19-04-2006 à 19:30:44  profilanswer
 


 
[HS]
Oui, mais là c'était un mauvais exemple, car Perceval, il est peut-être con comme un manche de pelle, mais il est super balèze avec les chiffres :D
[/HS]

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 19-04-2006 à 19:31:00

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°8202648
azerty
Posté le 19-04-2006 à 19:31:49  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

C'est un cas particulier d'une notion beaucoup plus globale, je suis d'accord, mais il me semble que la question de ce topic se place justement uniquement dans ce cadre particulier. Et je ne pense pas que tous les intervenants de ce topic (surtout ceux pour qui l'interdiction de la division par zéro est un mystère) soient à même de comprendre l'algèbre des corps et anneaux.
 
EDIT : Je sais que c'est frustrant de n'expliquer les choses "qu'à moitié", mais ça permet de rester accessible à un plus grand nombre.


 
ouais, on est plus ou moins d'accord, et j'arreterai d'enculer les mouches apres t'avoir fait remarquer que d'après la définition "c = a/b ssi a = bc", tout nombre est égal à 0/0 ...

n°8202655
Watou-Wato​u
Yoyoma!
Posté le 19-04-2006 à 19:32:47  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

[HS]
Oui, mais là c'était un mauvais exemple, car Perceval, il est peut-être con comme un manche de pelle, mais il est super balèze avec les chiffres :D
[/HS]


 
Là, par contre c'est Faux.  :D


---------------
La connerie c'est la décontraction de l'intelligence, c'est pourquoi parfois je me permet d'être con, mais sciemment.
n°8202666
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 19-04-2006 à 19:34:08  profilanswer
 

azerty a écrit :

ouais, on est plus ou moins d'accord, et j'arreterai d'enculer les mouches apres t'avoir fait remarquer que d'après la définition "c = a/b ssi a = bc", tout nombre est égal à 0/0 ...


 
Certes :jap:
 
Mais bon, quand tu vois que même en ayant fourni cette définition succinte, l'autre a répondu en demandant "c'est quoi un réel ?  :??: ", ben voilà quoi, je pense que tu comprends ma position :D


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°8202675
azerty
Posté le 19-04-2006 à 19:35:12  profilanswer
 

lol, c vrai que la g plus rien a dire !

n°8202676
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 19-04-2006 à 19:35:13  profilanswer
 

Watou-Watou a écrit :

Là, par contre c'est Faux.  :D


 
[HS]
Revois tes classiques :o
(Perceval, il est pire que Rainman)
[/HS]
 


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°8202719
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2006 à 19:39:38  answer
 

[HS] Ils n'ont pas compter le nombre de pierres du château donc on ne sait pas si c'est vrai. Par contre pour compter le nombre de jours dans une semaine il a plus de mal. [/HS]

mood
Publicité
Posté le 19-04-2006 à 19:39:38  profilanswer
 

n°8202820
mullet
soo woo ! soo woo !
Posté le 19-04-2006 à 19:52:27  profilanswer
 


 
Ok [:dawa]

n°8203303
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2006 à 20:58:20  answer
 


 
Un décimal est un nombre avec un nombre fini de chiffres après la virgule. (du moins pouvant s'écrire de la sorte. on peut toujours rajouter des 0, où "mieux" mettre des 9 à l'infini car rappelons que 0.99999...=1)
 Les réels c'est le reste des nombres "usuels" (ils peuvent s'écrire comme limites de décimaux -"commencants" pareils si on veut même-ie un réel c'est un nombre où il y a une  infinité de chiffres après la virgule de sous-entendus)
 
Un rationnel c'est tout ce qui peut etre obtenu en divisant un entier par un autre, rien à voir. (1/3= 0.333333..... n'est pas décimal)


Message édité par Profil supprimé le 19-04-2006 à 21:02:48
n°8205806
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2006 à 00:36:20  answer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

[HS]
Revois tes classiques :o
(Perceval, il est pire que Rainman)
[/HS]


 
Loué soit le Grand Khân. Si t'es fan tu sais quand sortent les prochains ?

n°8205821
dje33
Posté le 20-04-2006 à 00:40:09  profilanswer
 

lloyd57 a écrit :

est-ce que quelqu'un sait faire une vraie division? un prof nous a dit un jour que ceux qui le savaient n'étaient pas en grand nombre. Il se trouve quetout le monde croit avoir en faire, mais soit se sert de sa table de divisions, soit fit une multiplication à l'envers, mais qui sait faire la vraie division? et qui peut l'expliquer?


il prennait de la drogue ton prof ?

n°8205825
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 20-04-2006 à 00:40:56  profilanswer
 


 
Très bientôt :
9 prévus cette année :)
 
2 en mai :  
Donjon Potron-minet -84
Donjon Bonus 3 (niveau 95)
 
1 en juin : Donjon Zenith 5 !!!
 


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°8205831
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2006 à 00:42:33  answer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Très bientôt :
9 prévus cette année :)
 
2 en mai :  
Donjon Potron-minet -84
Donjon Bonus 3 (niveau 95)
 
1 en juin : Donjon Zenith 5 !!!


 
Merci bien  :bounce:
 
PS. Le niveau 95 est déjà sorti cette année non ? C'est une version spéciale ?


Message édité par Profil supprimé le 20-04-2006 à 00:45:27
n°9824368
venousto2
Posté le 29-10-2006 à 21:14:30  profilanswer
 

_probleme_ a écrit :

oui mais c'est plus dur pour figurer 1.5  :o
 
 
 
 
oui et ?


 
5    3        ( 3   -3   /    )       0   0   /    
5    3    x   (-5    5   /  0 ) =   0   0   /   0   =  1 / 0  /  0 = 1  
je m'appelle gregory courmont  
 
 
(ln x)' = ( (x^0)/0 )' ) = ( x^(0-1))x(0/0=1)=1/x
 
(0/0=1)+(0/0=1)=(0/0=1) algebre de bool  
 
anulus help me to help you
n ! = (somme de 0 à N )/0  
0! = 0/0 =1  
ce qui explique cette bizarie de 0 ! = 1  
 (x^n)'= morso du ln x fractalité de X x X avec absortion d'un X pour le donne à l'unité rotasion  
     =       n            x     (x)'            x     X^n-1                    x/0      

n°9824387
venousto2
Posté le 29-10-2006 à 21:15:58  profilanswer
 

5    3        ( 3   -3   /    )       0   0   /    
5    3    x   (-5    5   /  0 ) =   0   0   /   0   =  1 / 0  /  0 = 1  
je m'appelle gregory courmont  
 
 
(ln x)' = ( (x^0)/0 )' ) = ( x^(0-1))x(0/0=1)=1/x
 
(0/0=1)+(0/0=1)=(0/0=1) algebre de bool  
 
anulus help me to help you
n ! = (somme de 0 à N )/0  
0! = 0/0 =1  
ce qui explique cette bizarie de 0 ! = 1  
 (x^n)'= morso du ln x fractalité de X x X avec absortion d'un X pour le donne à l'unité rotasion  
     =       n            x     (x)'            x     X^n-1                    x/0      

n°9824484
venousto2
Posté le 29-10-2006 à 21:30:21  profilanswer
 

je vous rassure la division par zéro est impossible
mais l'impossible divizé par l'impossible = le possible
 
c'est exactement le complementaire de i carré = -1
qui lui est l'impossible fois l'impossible donne le possible

n°9824529
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2006 à 21:40:38  answer
 

j'ai rien compris :/

n°9824596
Misssardon​ik
prévisible a posteriori
Posté le 29-10-2006 à 21:51:34  profilanswer
 

venousto2 a écrit :

je vous rassure la division par zéro est impossible


 
 
Ouais c'est sûr qu'après avoir lu ton message, on est super rassuré  :)  

n°9824749
bertty
Ça ira
Posté le 29-10-2006 à 22:11:32  profilanswer
 

Il me semble que lorsque j'étais en licence à la fac, en topologie si je me trompe pas, j'avais appris qu'on pouvait créer les entités +infini et -infini et les adjoindre au reste des nombres réels, et créer un nouvel ensemble, R barre... le complété de R je crois... Je sais pas si dans cet ensemble la division par 0 a un sens... me souviens plus !

n°9825077
venousto2
Posté le 29-10-2006 à 22:50:33  profilanswer
 

si tu est sur 1/x   en 0
 
tu as
 
1/0=(0+1)/0=0/0+1/0=(0+0)/0+1/0=0/0+0/0+1/0 etc etc
comme 0/0=1 1/0peut etre egal à lui meme ou à lui mem plus 1
ou lui mem plus un  plus un
fastosh
1/0=1/0+R
preuve
0x0=0
0x1=0
0x2=0
0x3=0
0x4=0
0x5=0
0x6=0
0x7=0
0xR=0
   R=0/0
mais ton hotmail si tu veux que je t'envoie des truc encore plu poussé
 
au faite un sur zéro et racin carré de moins un  
sont les deux cantité caotic de l'algebre caotic
 
0xX=7
X=7/0
0x(7/0)=7
(0/0=1)x7=7

n°9825088
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2006 à 22:51:34  answer
 

bertty a écrit :

Il me semble que lorsque j'étais en licence à la fac, en topologie si je me trompe pas, j'avais appris qu'on pouvait créer les entités +infini et -infini et les adjoindre au reste des nombres réels, et créer un nouvel ensemble, R barre... le complété de R je crois... Je sais pas si dans cet ensemble la division par 0 a un sens... me souviens plus !


 
    Non elle n'est pas totalement définie. Déjà débattu mais rapidement:
    Parler de R étendu (ce dont tu parles, le nom formel étant: droite numérique achevée) permet de parler de toutes les "limites usuelles" des fonctions réelles à la fois (et puis d'autres trucs: la distance sur R étendu est assez spéciale - différente de la distance normale, vu qu'une distance se doit d'etre finie- et donc R étendu est un compact etc...), ie les limites réelles avec en plus -inf et +inf.
    On a alors envie de prolonger les critères sur les opérations sur les limites déjà connues (si (f -> L1) et (g-> L2) avec l2=/=0 (f/g-> L1/L2) par ex): ainsi si f -> L réél et g -> +inf alors f/g ->0 d'ou "x/(inf)=0" si x réél (vraiment réél, pas l'inf quoi). Mais on ne peut pas tout prolonger : si g tend vers 0, on ne peut rien dire de f/g a priori car il faut déjà regarder le signe (pour savoir si cela va vers +inf ou -inf, ou les deux)et même comme cela il reste des formes indéterminés comme 0/0 ou +inf/+inf (regarde les fonctions x²/x ou x/x² ou x/x en +inf ou 0: elles sont toutes trois de la même forme, mais en simplifiant on voit qu'elles ont des limites différentes. Il n'y a pas de règle donc)
 
    En fait on peut toujours localement poser des conventions de calcul (pour alléger certains raisonnements), mais c'est loin d'être top. Et en algèbre la division par 0 est une hérésie (car 0*n'importe koi =0 dans un anneau, donc 0 n'a pas d'inverse si 1=/=0, et on ne peut diviser par 0)

n°9825100
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2006 à 22:52:56  answer
 

venousto2 a écrit :

mais ton hotmail si tu veux que je t'envoie des truc encore plu poussé


 :lol:  :lol:  :lol:

n°9825136
venousto2
Posté le 29-10-2006 à 22:57:05  profilanswer
 

hydralisk regarde juste un peu au dessus
0xX=7  
X=7/0  
0x(7/0)=7  
(0/0=1)x7=7

n°9825145
venousto2
Posté le 29-10-2006 à 22:58:06  profilanswer
 

donc ta preuve est fausse

n°9825176
venousto2
Posté le 29-10-2006 à 23:02:36  profilanswer
 

tu tournes en rond sans rien prouvé
qui connait pas les matrices qui sont des superquantité

n°9825224
venousto2
Posté le 29-10-2006 à 23:09:04  profilanswer
 

les matrices sont des system desossé
 
5x+3y=0           (5  3) (x)
5x+2Y=0     =    (5  2)x(y)=0
 
5  3
5  2 est une matrice ou superquantité

n°9825239
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2006 à 23:12:30  answer
 

venousto2 a écrit :

les matrices sont des system desossé
 
5x+3y=0           (5  3) (x)
5x+2Y=0     =    (5  2)x(y)=0
 
5  3
5  2 est une matrice ou superquantité


c'est un peu limitatif sur ce qu'est une matrice.

n°9825401
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2006 à 23:34:56  answer
 

venousto2 a écrit :

hydralisk regarde juste un peu au dessus
0xX=7  
X=7/0  
0x(7/0)=7  
(0/0=1)x7=7


 
0*X=7 -> trouve moi ce X. Il n'existe pas dans les nombres pour lesquelles les operations sont definies ici.
Tu te bases sur quelque chose qui n'existe pas dans ta "preuve"

n°9825420
venousto2
Posté le 29-10-2006 à 23:38:03  profilanswer
 

regarde la formule de la moyenne
elle est somme des element divizé par nb d'element
mais si le nb d'element est zéro alors on a une divizion par zéro
mais aucun element divizé par zéro pose un probleme car il n'y aucun element à divizé par zéro
 
dans la relativité d'einstein il y a un divizion par zéro selon les dir de certain
 

n°9825436
venousto2
Posté le 29-10-2006 à 23:40:44  profilanswer
 

X=7/0 c'est un serpent qui se mort la queue
car (X=7/0)x0=7
tu n'arrive pas a prouvé que c'est absurde

n°9825448
venousto2
Posté le 29-10-2006 à 23:42:29  profilanswer
 

j'ai oublié de dire  
0/0=1 à cause de ma preuve

n°9825487
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2006 à 23:46:35  answer
 

venousto2 a écrit :

regarde la formule de la moyenne
elle est somme des element divizé par nb d'element
mais si le nb d'element est zéro alors on a une divizion par zéro
mais aucun element divizé par zéro pose un probleme car il n'y aucun element à divizé par zéro
 
dans la relativité d'einstein il y a un divizion par zéro selon les dir de certain


 
Dans l'intégration c'est ( (très) sommairement) une limite de fonction tendant vers 0 qui apparait. Au plus on peut parler d'infinitésimal (analyse non standard tout ca tout ca). Mais un infiniment petit (dans les théories ou ca existe) ce n'est pas 0 (c'est proche, mais différent: les raisons que j'ai déjà données resteront valables).
Et effectivement si on ne divise rien (ie on ne fait pas de division) il n'y pas de problème: c'est un produit vide (car division = produit) et ca vaut 1 (conventionnelement, car c'est le neutre). Cependant ne rien diviser par 0 (sens: diviser "rien" par 0, meme si spa très rigoureux) ne marche pas dans cette optique la: ca fait (produit vide)/0=(1/0) qui n'existe pas.
 
Et on a bien le droit a un truc qui ressemble a une division par 0 de temps en temps, si c'est bien expliqué par d'autres trucs (après tout, en informatique la divsion par 0 n'est qu'une "exception" -> l'ordi dit juste qu'il ne sait pas quoi faire quand cela apparait, et on peut traiter le cas a part selon ce qu'on veut faire)
 

Spoiler :

enfin je vois pas pourquoi je m'entraine dans un dialogue de sourds évident....

n°9825528
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2006 à 23:51:13  answer
 

venousto2 a écrit :

X=7/0 c'est un serpent qui se mort la queue
car (X=7/0)x0=7
tu n'arrive pas a prouvé que c'est absurde


 
Tu prouves juste qu'un truc qui n'existe pas vérifie une propriété, ce qui est complétement évident. n'empèche que l'opération 7/0 ne donnne rien, puisque l'élément recherché en réponse n'existe pas
(car comme 0*X=0 pour tout X dans l'ensemble des nombres où l'opération est définie et 0=/=7 ici, il n'existe pas de X tel que 0*X=7... en plus la définition de Y= a/b n'est pas "un nombre vérifiant Y*b=a", car elle est insuffisant (pour l'unicite notamment))

n°9825545
venousto2
Posté le 29-10-2006 à 23:54:24  profilanswer
 

j'ai tout compri c'est l'ilumination

n°9825569
venousto2
Posté le 29-10-2006 à 23:57:54  profilanswer
 

il fo créé un nouvo corp issu de R
sans ce corp la divizion par zéro est impossible
 
ce nouvo corp est une cantité divizé par zéro
 
donc donc 0xX=7
est autorisé
car X=7/0 qui fait parti du nouvo corp que j'ai inventé et dont je n'est pas de nom

n°9825572
double cli​c
Why so serious?
Posté le 29-10-2006 à 23:58:24  profilanswer
 

venousto2 a écrit :

j'ai tout compri c'est l'ilumination


il ne te reste plus qu'à comprendre l'orthographe française ... :/


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°9825580
double cli​c
Why so serious?
Posté le 29-10-2006 à 23:59:31  profilanswer
 

venousto2 a écrit :

il fo créé un nouvo corp issu de R
sans ce corp la divizion par zéro est impossible
 
ce nouvo corp est une cantité divizé par zéro
 
donc donc 0xX=7
est autorisé
car X=7/0 qui fait parti du nouvo corp que j'ai inventé et dont je n'est pas de nom


et ton nouvel élément il se comporte comment avec les autres, quand tu essayes de le multiplier, de le diviser... ? ça conserve toutes les propriétés de l'addition et de la multiplication ?


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°9825613
venousto2
Posté le 30-10-2006 à 00:07:30  profilanswer
 

si tu conné les matrices fait idiotement l'inverse de l'inverse
de 5  3       tu vera une surprise inatendu
    5  3

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  18  19  20  ..  28  29  30  31  32  33

Aller à :
 

Sujets relatifs
Discussion: zéro, l’unité, les irrationnels et l’infini en physiqueTolérance zéro c'est pas français
HELP : reserve à ZERO[NIN] Nine Inch Nails: "Hesitation Marks" out et tournée 2013
le zero absolu ???0 Kelvin ou zero Absolu et tempertature max absolu
Naruto, Naruto Gaiden, Boruto : "Je ne suis pas mon père"Vidange et Remise à Zéro de l'odinateur de bord sur Golf IV?
double zerole risque zero est il sans risque ? [Re: a mediter]
Plus de sujets relatifs à : Pourquoi on peut pas "diviser par zéro"?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)