Je ferai mon possible pour répondre à toutes les questions sérieuses, mais laissez moi le temps. J’ai d’autres préoccupations que le calendrier maya. Je tiens juste à montrer ma bonne foi pour ceux qui penseraient au troll.
 
1)
Concernant le fait que le calendrier maya serait « purement mathématiques », je ne suis pas d’accord !
 
Une décennie, c’est mathématique, c’est égal à 10 ans.
 
Mais une année…c’est une révolution de la terre autour du soleil !
 
Alors quoi, vous êtes en train de prétendre que les mayas n’ont AUCUNEMENT construit leur calendrier sur les astres ? Que tout est un découpage mathématique, je comprends bien ?
Si je comprends mal (car c'est ambigü Julien) : quel est l'unité de base astral? la signification (équivalent de notre année)?
 
Y a forcément une base « astrale ».
 
 
Par exemple, notre calendrier n’est pas lié aux cycles lunaires ! Pourtant, les cycles lunaires ont des incidences sur les marées !  
 

Je ferai mon possible pour répondre à toutes les questions sérieuses, mais laissez moi le temps. J’ai d’autres préoccupations que le calendrier maya. Je tiens juste à montrer ma bonne foi pour ceux qui penseraient au troll.

1)
Concernant le fait que le calendrier maya serait « purement mathématiques », je ne suis pas d’accord !

Une décennie, c’est mathématique, c’est égal à 10 ans.

Mais une année…c’est une révolution de la terre autour du soleil !

Alors quoi, vous êtes en train de prétendre que les mayas n’ont AUCUNEMENT construit leur calendrier sur les astres ? Que tout est un découpage mathématique, je comprends bien ?
Si je comprends mal (car c'est ambigü Julien) : quel est l'unité de base astral? la signification (équivalent de notre année)?

Y a forcément une base « astrale ».

Par exemple, notre calendrier n’est pas lié aux cycles lunaires ! Pourtant, les cycles lunaires ont des incidences sur les marées !

2) Concernant les marées.
C’est un phénomène « naturel » qu’on peut facilement observer, certes !
Mais pourquoi n’y aurait-il pas un autre phénomène « naturel », beaucoup plus long et beaucoup plus compliqué à observer (que ce soit l’inversion des pôles ou autre) ?

Je me répète, le but ici n’est pas de prouver scientifiquement que c’est le cas ! Vous imaginez bien que si nos scientifiques ne connaissent quasiment rien à l’inversion des pôles (par exemple), ce n’est pas moi qui vais trouver une réponse.

Mais c’est une possibilité qu’on ne peut pas exclure. Et ça répond à la question « rapport entre des cycles et des conséquences sur la planète ».

3) Concernant les scientifiques et l’alignement.

Ça ne vous a pas échappé, je ne touche pas une bille dans l’observation des planètes, hein ?
Alors vos logiciels gratuits d’internet peuvent me dire tout et n’importe quoi, je n’y verrai aucune différence.
Concernant le scientifique, j’ai cité Alain Doressoundiram, qui a écrit des articles à ce propos, et qui a répondu à des interview.

Vous vous rappelez le documentaire de la 5 ou à la fin il disaient « nous avons pris de vraies informations, avec de vraies interventions de vrais experts, mais nous les avons montées de telle façon à ce que vous croyiez à la fin du monde ».
Dans ce reportage, Alain Doressoundiram intervenait et disait qu’il y avait un alignement RARE ce jour là.
Quiconque regardera le reportage dont il est question pourra le voir.

 
Vous vous rappelez le documentaire de la 5 ou à la fin il disaient « nous avons pris de vraies informations, avec de vraies interventions de vrais experts, mais nous les avons montées de telle façon à ce que vous croyiez à la fin du monde ».
Dans ce reportage, Alain Doressoundiram intervenait et disait qu’il y avait un alignement RARE ce jour là.
Quiconque regardera le reportage dont il est question pourra le voir.

 
et une décénie, un siècle, un millénaire, c'est quoi
 
une fois passée l'année et ses 4 saisons qui sont relativement facile à identifier (pas besoin d'étudier les astres tu noteras) bah il semble que les mathématiques prennent le relai, alors après, si tu comptes en base 10, tu as des comptes ronds à 10, 100 et 1000 ans, si tu comptes en base 12, ça te donne 12, 144 et 1728 et si tu comptes en base 8, ,ça fera8 64 et 512.  
 

 
Absolument!
 
C'est pourquoi je dis que pour les mayas, ce n'est pas ainsi!
 
Si ça fonctionne comme nous, effectivement, la théorie consistant à dire que des milliers d'années plus tard il y aurait des effets sur notre planète tomberait à l'eau.
 
De même que ce n’est pas parce que le soleil tourne 1, 20 ou 30 fois autour du soleil que y aura des incidences directes !
 
C’est pourquoi je pose la question à ceux qui semblent tant  « au fait » des mayas –une question simple- quel est leur unité basique de mesure « astrale » ?
 
Par ailleurs (mais tout cela c’était dit dans le post que t’as quoté…lis mieux !), n’était il pas envisageable qu’il y ait des imbrications ? De même que lors d’une révolution de la terre autour du soleil, il y a plusieurs révolutions lunaires ?

Hubert : arrêtes de troller!

ça fait 5 fois que tu prétends que c'est un animateur TV!

Utilises google!
"Alain Doressoundiram, astrophysicien à l'observatoire de Paris"

C'était juste pour dire que de ne pas pouvoir assister à un cycle n'empêchait pas de faire une théorie dessus et de "prédire" ce qui pourrait se passer

Je ferai mon possible pour répondre à toutes les questions sérieuses, mais laissez moi le temps. J’ai d’autres préoccupations que le calendrier maya. Je tiens juste à montrer ma bonne foi pour ceux qui penseraient au troll.

Absolument!

C'est pourquoi je dis que pour les mayas, ce n'est pas ainsi!

Si ça fonctionne comme nous, effectivement, la théorie consistant à dire que des milliers d'années plus tard il y aurait des effets sur notre planète tomberait à l'eau.

De même que ce n’est pas parce que le soleil tourne 1, 20 ou 30 fois autour du soleil que y aura des incidences directes !

C’est pourquoi je pose la question à ceux qui semblent tant  « au fait » des mayas –une question simple- quel est leur unité basique de mesure « astrale » ?

Par ailleurs (mais tout cela c’était dit dans le post que t’as quoté…lis mieux !), n’était il pas envisageable qu’il y ait des imbrications ? De même que lors d’une révolution de la terre autour du soleil, il y a plusieurs révolutions lunaires ?

Heureusement que les mayas n'avaient pas ces bases si c'est pour faire des genres de théories "désuètes" "mal barrées"

2) On a répondu juste au-dessus, comme à chaque page de ce topic : pour connaitre un cycle, il faut avoir observé la répétition d'un phénomène au moins 2 fois (donc son occurrence au moins 3 fois). Or la civilisation maya n'a pas duré assez longtemps pour observer un tel cycle de 5000 ans environ (il faudrait qu'elle ait duré 18 000 ans). CQFD.

Y'a rien qui te choque dans le calcul ?

Ce n'est pas un calcul, c'est une superstition. Un truc du style que la civilisation maya était là en réalité depuis peut-être 100 000 ans.
 
9000 ans étant pour moi un minimum et donc 18000 ans pourquoi pas.

C'est au ptit bonheur la chance ? Allez, moi je dis 150.000 ans. Qui dit mieux ?

 
Je ne parle pas de lui, grosse nouille, je parle du type qui prétend rapporter ses propos. De la même veine des gens qui prêtent à Einstein tout un tas de citations idiotes qu'il n'a jamais faites, pour leur donner du crédit.
 
Et comme prévu, tu évites bien sûr habilement de répondre aux arguments qui te démontent complètement

 
C'est pas tout de le dire, si il y a une quelconque raison astrale au fait que les mayas ne comptent pas en base 10, il faut le montrer
 
et au passage, qu'entends tu par unité basique de mesure astrale Parce que là comme ça j'ai envie de répondre le mètre mais j'ai l'impression que ce n'est pas la réponse que tu attends :?

 
1) tu ne sais pas lire: dans le reportage dont je parle, on voit l'astrophysicien en question prononcer la phrase suivante : "il y aura un alignement rare le 21/12/2012"
C'est tout de même plus fiable que tes logiciels bidons? REPONDS !
 
2) tu es malhonnête! Je n'évites RIEN du tout! Et contrairement à toi, je ne suis pas à 100% de mon temps sur hfr! Et même, mon temps sur hfr n'est pas consacré à 100% à répondre à vos trolls!
 
Mais je répondrai aux questions sérieuses, n'ayez crainte et n'hésitez pas à les reposer/
 
J'ai fais de très longs posts hier pour répondre à la plupart de vos arguments! J'ai posé des questions en retour (par exemple, j'ai demandé  2 fois, et je le demande une troisième, quelle est la signification d'une de l'unité de mesure de base des mayas en terme astral, l'équivalent de notre année).
C'est trop facile de poser des questions, je réponds en "démontant" (pour reprendre tes termes) tes arguments, et tu ignores la réponse.
 
Je pose la question une 4è fois, à toi qui sait tout sur les mayas, quel est l'équivalent chez les mayas de notre "terre qui fait sa révolution" ? REPONDS

Tu sembles considérer le calendrier maya comme quelque chose de spécial.
Il n'a rien de spécial dans le contexte mésoaméricain: Les mayas avaient aussi un calendrier cyclique de 52 ans (conjonction de deux cycles de 365 et 260 jours), comme toutes les autres populations mésoaméricaines (azteques, mixteques...)
 
Secundo: pour compter les dates historiques, les olméques ont inventé un systeme assez simple, repris ensuite par les mayas:
Ils comptaient en base 20, ils ont donc decidé d'attribuer la date 0 a un jour precis, et de compter les jours a partir de ce jour la.
Comme ils comptaient en base 20, ils numérotaient avec leurs 20 chiffres de base, de 1 a 19 et utilisation du zero quand on augmente d'une puissance de 20.
Donc, on démarre a zero, on passe a 1, 2,..., 19, et la, on arrive sur une puissance de 20, donc on le note: 1.0 soit, une fois 20+0.
Donc a la base, un chiffre noté a.b.c.d.e correspond au (a*20^4 + b*20^3 + c*20^2 + d*20 + e)-ième jour après le jour 0. typique d'une notation en base 20.
Ils auraient pu en rester la, mais comme c'étaient des gens pratiques, ils se sont apercus que 18.0 c'était le 360e jour apres le jour 0, soit presque une année, et que si au lieu de faire un passage de 17.19 a 18.0, on faisait un passage a 1.0.0, ca permettrait, a une petite erreur pres, en négligeant les deux derniers chiffres, d'avoir le nombre d'années, et en particulier d'avoir assez rapidement le nombre d'années entre deux evenements datés dans ce systeme quand on faisait la différence des deux dates.
Ils ont donc modifié leur systeme en base 20, avec la regle qu'on passait de x.17.19 a x+1.0.0 (au lieu de x.18.0).
A part ca, leur systeme note les dates avec 5 chiffres en général. Et c'est tout.
Le 21 décembre 2012, c'est simplement 13.0.0.0.0 dans leur systeme, rien de particulier (a la limite, 19.19.19.17.19 ou le jour suivant pourrait être considéré comme spécial, puisqu'on arrive a la date limite avec 5 chiffres significatifs, mais ca n'avait en fait rien de génant, puisque les mayas, logiquement, dans les rares cas ou ils ont eu a noter des dates plus grandes, ont logiquement ajouté un 6e chiffre, voire même nettement plus dans certains cas) et il faut avoir un esprit friand de mysteres a deux balles pour y voir une date fatidique.
Bon, dans les légendes maya de la creation, nous somme a la 5e creation, et leurs dieux avaient fait un reset a la date 13.0.0.0.0 pour les 4 creations precedentes, mais nos esprits cartésiens savent qu'il n'en est rien, alors...
 
Un dernier point. Pourquoi notaient ils sur 5 chiffres? parce que comme ils avaient pris une date initiale vachement reculée: 0.0.0.0.0 c'est le 11 aout 3114 avant JC selon les meilleures estimations, et donc pour noter les dates des epoques ou ils existaient (olmeques, puis mayas), il leur fallait deja 5 chiffres.  
La vraie question a 100 balles, c'est: pourquoi avoir choisi une date initiale aussi tordue. Il y a probablement une raison astronomique, mais on ne la connait pas pour le moment, pour autant que je sache. En tout cas, rien a voir avec une inversion des poles, evenement qui s'est deroulé a une toute autre echelle temporelle
 
A+,

 
Si c'est ce qu'il a dit verbatim, il a aussi raison. De même qu'auhourd'hui même, l'alignement entre la terre, la Lune et un troisième astre (peu importe lequel, doit bien y en avoir un) a de grande chance (et là je veux dire 99.9999%) de chances d'être très RARE aussi. Incroyable non ?  
 
même le temps auquel je vais poster ce message est rare voir même incroyablement rare si on compare à la masse des autres messages du forum

Qu'est-ce qui a une signification "astrale" chez nous?
 
Exemple : l'année = révolution de la terre autour du soleil!
 
La lune également, dans d'autres calendriers!
 
Je pose donc une question simple et claire : pour les mayas, qu'est-ce que c'est?

dans le reportage dont je parle
C'est tout de même plus fiable

Mais je répondrai aux questions sérieuses, n'ayez crainte et n'hésitez pas à les reposer/

Je pose la question une 4è fois, à toi qui sait tout sur les mayas, quel est l'équivalent chez les mayas de notre "terre qui fait sa révolution" ?

 
Si c'est ce qu'il a dit verbatim, il a aussi raison. De même qu'auhourd'hui même, l'alignement entre la terre, la Lune et un troisième astre (peu importe lequel, doit bien y en avoir un) a de grande chance (et là je veux dire 99.9999%) de chances d'être très RARE aussi. Incroyable non ?  
 
même le temps auquel je vais poster ce message est rare voir même incroyablement rare si on compare à la masse des autres messages du forum

euh...faut pas prendre les astrophysiciens de l'observatoire de Paris pour des cons!
 
Regardes le reportage, son interview, et on en reparle?

Makura :

Contrairement à ce que dit le troll herbert, j’ai déjà répondu.

Il faut élargir ton esprit. Tout ce que tu ne peux pas constater ne peut pas arriver ? C’est ça ton message ?
Tu n’as jamais entendu parler du concept de « modèle » ?
Par exemple, si tu constates que tel astre suit telle trajectoire, et tel autre astre suit telle autre trajectoire à telle vitesse !

Tu peux déduire du moment où ils vont se rencontrer, non ?
Même si c’est dans 1000 ans !
Ton argument est bidon, navré !

3) Concernant les scientifiques et l’alignement.

Ça ne vous a pas échappé, je ne touche pas une bille dans l’observation des planètes, hein ?
Alors vos logiciels gratuits d’internet peuvent me dire tout et n’importe quoi, je n’y verrai aucune différence.
Concernant le scientifique, j’ai cité Alain Doressoundiram, qui a écrit des articles à ce propos, et qui a répondu à des interview.

 
 
1) dans l'état actuel de nos connaissances  
 
2) il peut y avoir des effets indirects
 
Si y a des cycles de 28 jours, pourquoi n'y aurait-il pas des cycles de plusieurs milliers d'années?
 

Tu réfléchis qques minutes avant de poster ce type d’âneries? Ça mérite même pas qu'on y réponde. Et ça m'énerve tellement c'est stupide. Un cycle glaciaire moderne ça dure en moyenne 100 000 ans.
 

 
   
 
C'est vrai, cette histoire de période glaciaire c'était pas pertinent.
 
Je déclare en conséquences forfait jusqu'à la fin de la saison

Un lien subspatial. Star Trek, Star Gate et Cie sont en avance sur nos savants.

 
   
 
C'est vrai, cette histoire de période glaciaire c'était pas pertinent.
 
Je déclare en conséquences forfait jusqu'à la fin de la saison

euh...faut pas prendre les astrophysiciens de l'observatoire de Paris pour des cons!

Regardes le reportage, son interview, et on en reparle?