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Auteur Sujet :

Mouvement perpetuel , vos idées!!!

n°9719879
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2006 à 18:34:33  answer
 

Reprise du message précédent :
à l'occasion de la fête de la science ( :/ ), j'ai eu l'occasion de rencontrer un vrai "inventeur de moteur monotherme à mouveent perpétuel", ben c'est à faire une fois dans sa vie :lol:

mood
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Posté le 15-10-2006 à 18:34:33  profilanswer
 

n°9720039
nawker
vent d'est
Posté le 15-10-2006 à 18:53:10  profilanswer
 

y a des mecs comme ça à cette fête de la science ?
bonjour la réputation :/

n°9720520
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2006 à 19:45:58  answer
 

surtout que, hormis ses explications moisies (je lui ai demandé de me dire clairement si oui ou non son invention remettait en cause toute la thermodynamique, il m'a dit "oui, formellement" :lol:), sa machine est juste un moteur qui marche... Mais pas comme il le pense. J'ai bien aimé le "Si on exclut les pertes, ma machine a un rendement de 1, et donc c'est révolutionnaire"  :sol:

n°9732078
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2006 à 09:40:50  answer
 

C'est impossible, le mieux que l'on puisse obtenir, c'est la stabilité

n°9732104
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2006 à 09:50:32  answer
 


 [:rofl]  
T'es sûr que c'était la fête de la science et pas celle du Beaujolais nouveau ?

n°9817708
ghendir
Posté le 28-10-2006 à 21:46:13  profilanswer
 


 
         Monsieur _jay_jay_ je vous invite à jeter un coup d'oeuil à l'exercice n° 2 sur le site    
         http://abcsite.free.fr/physique/meca/me_s4.html
         Vous constaterez que l'effet coriolis est sévérement réduit en diminuant la vitesse du mobile malgré  
         l'augmentation de la durée.( voir l'accélération tangentielle )


---------------
Mes parents me disaient:"Quand l'orateur est fou, l'auditeur doit être sage"
n°9818079
_jay_jay_
Posté le 28-10-2006 à 22:45:51  profilanswer
 

ghendir a écrit :

Monsieur _jay_jay_ je vous invite à jeter un coup d'oeuil à l'exercice n° 2 sur le site    
         http://abcsite.free.fr/physique/meca/me_s4.html
         Vous constaterez que l'effet coriolis est sévérement réduit en diminuant la vitesse du mobile malgré  
         l'augmentation de la durée.( voir l'accélération tangentielle )


 
Qu'entendez vous exactement par "effet" coriolis: la force ou l'accéleration ? dans ce cas, c'est une évidence, puisque l'"effet" est proportionnel à la vitesse radiale ; le travail ? dans ce cas c'est faut, l'"effet" est indépendant de la vitesse radiale.
 
Comprenez également que le système présenté par l'exercice n'est pas isolé. Il y a un apport d'energie exterieur pour maintenir la vitesse de rotation.

n°9819013
ghendir
Posté le 29-10-2006 à 01:18:36  profilanswer
 

_jay_jay_ a écrit :

Qu'entendez vous exactement par "effet" coriolis: la force ou l'accéleration ? dans ce cas, c'est une évidence, puisque l'"effet" est proportionnel à la vitesse radiale ; le travail ? dans ce cas c'est faut, l'"effet" est indépendant de la vitesse radiale.
 
Comprenez également que le système présenté par l'exercice n'est pas isolé. Il y a un apport d'energie exterieur pour maintenir la vitesse de rotation.


L'accélération tangencielle x la masse x position du mobile (Vo.t) = couple moteur (energie extérieure) qu'il faut pour maintenir la vitesse de rotation.


---------------
Mes parents me disaient:"Quand l'orateur est fou, l'auditeur doit être sage"
n°9820336
Prozac
Tout va bien
Posté le 29-10-2006 à 10:48:33  profilanswer
 

ghendir a écrit :

L'accélération tangencielle x la masse x position du mobile (Vo.t) = couple moteur (energie extérieure) qu'il faut pour maintenir la vitesse de rotation.


Ca me donne l'occasion d'étrenner mon zoli smiley perso --> [:prozac]  
 
non, la force centrifuge n'est pas une source d'énergie ! Le moment d'inertie augmente quand le mobile s'écarte : la vitesse de rotation diminue, la quantité totale d'énergie reste constante.
 
C'est même écrit dans votre merveilleuse page d'explication mais avec votre conclusion qui n'a rien à voir puisque vous faites brutalement et sans la moindre justification l'hypothèse que la vitesse de rotation reste constante. Ce qui se traduirait effectivement par une haussse du niveau d'énergie du système. Il faut une VRAIE source d'énergie extérieure pour y parvenir.
 
Tout ingénieur que vous soyez, allez montrer ça à un prof de physique de Lycée, quelqu'un dont vous reconnaissez les compétences. il refera gentiment l'exercice avec vous. Il lui faudra moins de 3 minutes pour trouver le problème. Si il a assez de patience, l'expliquer devrait prendre à peine plus longtemps. Tout dépend de vous ensuite.


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°9820785
ghendir
Posté le 29-10-2006 à 12:17:44  profilanswer
 

Prozac a écrit :

Ca me donne l'occasion d'étrenner mon zoli smiley perso --> [:prozac]  
 
non, la force centrifuge n'est pas une source d'énergie ! Le moment d'inertie augmente quand le mobile s'écarte : la vitesse de rotation diminue, la quantité totale d'énergie reste constante.
 
C'est même écrit dans votre merveilleuse page d'explication mais avec votre conclusion qui n'a rien à voir puisque vous faites brutalement et sans la moindre justification l'hypothèse que la vitesse de rotation reste constante. Ce qui se traduirait effectivement par une haussse du niveau d'énergie du système. Il faut une VRAIE source d'énergie extérieure pour y parvenir.
 
Tout ingénieur que vous soyez, allez montrer ça à un prof de physique de Lycée, quelqu'un dont vous reconnaissez les compétences. il refera gentiment l'exercice avec vous. Il lui faudra moins de 3 minutes pour trouver le problème. Si il a assez de patience, l'expliquer devrait prendre à peine plus longtemps. Tout dépend de vous ensuite.


Monsieur PROZAC tout ce que je vous demande c'est d'être patient avec moi, oublions le GEC et donnez-moi l'expression du couple moteur qu'il faut pour maintenir la rotation constante dans le cas du point matériel de l'exercice n°2 sur la page http://abcsite.free.fr/physique/meca/me_s4.html  
Merci

mood
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Posté le 29-10-2006 à 12:17:44  profilanswer
 

n°9822550
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2006 à 17:32:57  answer
 

l'inertie du point par rapport à l'axe de rotation est J(t)=m.r²=m.Vo².t²
 
donc l'énergie cinétique du point matériel est E(t)=1/2.J(t).w²    (je note w la vitesse de rotation omega constante)
soit E(t)=1/2.m.w²Vo².t²
 
donc la puissance fournie au mobile est P(t)=dE(t)/dt=m.w².Vo².t
 
enfin, on a P(t)=C(t).w où C(t) est le couple moteur cherché.
 
donc C(t)=m.Vo².w.t

n°9824937
ghendir
Posté le 29-10-2006 à 22:32:16  profilanswer
 


Merci monsieur esboy, c'est bien ce que j'utilise dans mes investigations.
 
Si nous prenons l’accélération tangentielle  
at = Wo2 .Vo .t/(1+ Wo2.t2)1/2
que l’on multiplie par la masse m puis par la position Vo .t  pour obtenir le couple  
C(t)= m . Wo2 .Vo2 .t2/(1+ Wo2.t2)1/2
Pour minimiser l’effet coriolis nous prenons Vo  très petite d’où t est grand, ce qui nous  
 
permettras de négliger 1 devant  Wo2.t2 .
 
Nous obtiendrons le même résultat : C(t)= m.Wo.Vo2.t
N'ayant pas su mettre les exposants comme il faut, pour toute fin utile ils sont en gras.


---------------
Mes parents me disaient:"Quand l'orateur est fou, l'auditeur doit être sage"
n°9825071
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2006 à 22:49:55  answer
 

ghendir a écrit :

at = Wo2 .Vo .t/(1+ Wo2.t2)1/2


non homogène

ghendir a écrit :

C(t)= m . Wo2 .Vo2 .t2/(1+ Wo2.t2)1/2


et non homogène... :sarcastic:

n°9825333
ghendir
Posté le 29-10-2006 à 23:26:03  profilanswer
 


 
at =dVa/dt= Wo2 .Vo .t/(1+ Wo2.t2)1/2
 
voir http://abcsite.free.fr/physique/meca/me_s4.html
exercice n°2


---------------
Mes parents me disaient:"Quand l'orateur est fou, l'auditeur doit être sage"
n°9825359
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2006 à 23:29:40  answer
 

effectivement, je suis désolé, j'avais mal lu les formules en plaçant mal les exposants.

n°9825532
ghendir
Posté le 29-10-2006 à 23:51:40  profilanswer
 


 
Merci


---------------
Mes parents me disaient:"Quand l'orateur est fou, l'auditeur doit être sage"
n°9835146
Mikhail
Posté le 31-10-2006 à 10:48:19  profilanswer
 

Sa marche tout seul, sans piles
 
http://www.skif.biz/images/content/Shema5.JPG
 
http://www.skif.biz/index.php?name [...] ge&pid=103


---------------

n°9836368
Prozac
Tout va bien
Posté le 31-10-2006 à 13:15:18  profilanswer
 

Ils servent à quoi les fils qui dépassent :D

n°9836384
lokilefour​be
Posté le 31-10-2006 à 13:17:03  profilanswer
 

Prozac a écrit :

Ils servent à quoi les fils qui dépassent :D


 
Branché sur une patate  :D


---------------

n°9836475
Mikhail
Posté le 31-10-2006 à 13:29:58  profilanswer
 

Traducteur en ligne: www.online-translator.com/text.asp?lang=fr  
Regarde les schémas. J'ai ne pas vu la pile sur les schémas. A mon avis il pouvais facilement cacher une pile dessus pour la photo. Non?  
La source d'énergie c'est le condensateur C1 chargée au départ pour démarrer. Puis ça tourne en boucle, d'après l'auteur.


---------------

n°9837137
Alkor2001
Posté le 31-10-2006 à 14:42:39  profilanswer
 

Mikhail a écrit :

Traducteur en ligne: www.online-translator.com/text.asp?lang=fr  
Regarde les schémas. J'ai ne pas vu la pile sur les schémas. A mon avis il pouvais facilement cacher une pile dessus pour la photo. Non?  
La source d'énergie c'est le condensateur C1 chargée au départ pour démarrer. Puis ça tourne en boucle, d'après l'auteur.


 
Ah bah alors c'est bon, si l'auteur le dit...  :o  


---------------
J'aime pas Apple...
n°9838554
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2006 à 17:24:29  answer
 

Citation :

Le générateur de l'énergie sur l'inductivité non linéaire Est élaboré et est recueillie l'installation des rendements plus haut 1. Travaille à самоподдерживающем le régime, de plus en mettant en relief la quantité énorme d'énergie, qui part pour la luminescence de la lampe de l'incandescence......... Valery. free-energy@list.ru Au moment du temps t1 : le Courant de la capacité C1 chargée d'avance coule par L1 - L2 - L3, de plus la clé S1 ferment. De plus S2 ouvrent : Selon скольку L1 et L2 sont insérés противофазно (l'accumulation de l'énergie à L1 et L2 ne se passe pas, selon скольку de ceux-ci


 [:soad698]  
C'est tout de suite plus clair.

n°9839066
ghendir
Posté le 31-10-2006 à 18:36:14  profilanswer
 

Un de mes enseigants ( de nationnalité française ) nous a raconté une arnaque:" Un malin a vendu au pied de la Tour Eiffel des lampes torches fonctionnant sans piles.
Un acquéreur a déposé plainte parce sa lampe ne fonctionne pas à la maison mais elle fonctionne quand il revient au pied de la Tour Eiffel pour réclamer auprès du vendeur.
La police a arrêté ce dernier parce qu'il a mis à la place des piles un circuit résonant accordé sur l'une des fréquences des puissants émetteurs de radiodiffusion situés au haut de la Tour Eiffel."

n°9839289
Mikhail
Posté le 31-10-2006 à 19:03:59  profilanswer
 


Учи албанский. :):):)


---------------

n°9839929
Koko90
L'éternité plus 10%
Posté le 31-10-2006 à 20:38:41  profilanswer
 

ghendir a écrit :

Un de mes enseigants ( de nationnalité française ) nous a raconté une arnaque:" Un malin a vendu au pied de la Tour Eiffel des lampes torches fonctionnant sans piles.
Un acquéreur a déposé plainte parce sa lampe ne fonctionne pas à la maison mais elle fonctionne quand il revient au pied de la Tour Eiffel pour réclamer auprès du vendeur.
La police a arrêté ce dernier parce qu'il a mis à la place des piles un circuit résonant accordé sur l'une des fréquences des puissants émetteurs de radiodiffusion situés au haut de la Tour Eiffel."


C’est peu probable (car les arnaqueurs sont rarement très forts en bricolage) mais j’admire l’idée. C’est en effet bricolable (avec une LED on a pas besoin de beaucoup de courant).
 
A mon avis c’est soit un blague (bien pensée) d’un prof de physique, soit un arnaqueur ex-prof de physique (dans le cas où ce serait vrai)...

n°9873325
Mikhail
Posté le 05-11-2006 à 14:03:39  profilanswer
 

http://img59.imageshack.us/img59/5951/0411062115dk5.jpg


---------------

n°9877311
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 05-11-2006 à 23:05:01  profilanswer
 

ça, c'est de la preuve ou je n'y connais rien !


---------------
Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°9880512
charlie 13
Posté le 06-11-2006 à 15:31:50  profilanswer
 

Un chinois m'a vendu pour 5 euros sur un marché une lampe à diodes qui se charge en la secouant dant un mouvement du poignet qui n'est plus de mon âge.
Pour l'instant, ça marche, mais le mode d'emploi dit que pour remplacer la pile il faut prendre le modèle "X..."
Erreur de traduction entre pile et accu, ou arnaque ?

n°9880680
nawker
vent d'est
Posté le 06-11-2006 à 16:01:01  profilanswer
 


mais genre, les fils électrique qui sont là pour faire beau reliés à rien.
http://www.oldiesmaisgoodies.com/forums/html/emoticons/lonecat.png
edit : je suis bête c'est pour capter l'énergie du vide [:ocube]


Message édité par nawker le 06-11-2006 à 16:02:13

---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°9881403
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2006 à 17:48:05  answer
 

Peut-être qu'ils servent d'antenne et capte l'énergie des ondes émise par un téléphone portable (supposition, je ne lis pas le russe  :o )

n°9882027
le beotien
Posté le 06-11-2006 à 18:54:44  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Un chinois m'a vendu pour 5 euros sur un marché une lampe à diodes qui se charge en la secouant dant un mouvement du poignet qui n'est plus de mon âge.
Pour l'instant, ça marche, mais le mode d'emploi dit que pour remplacer la pile il faut prendre le modèle "X..."
Erreur de traduction entre pile et accu, ou arnaque ?


 
Le montage possède une pile et un condensateur. les piles permettent d'utiliser la torche sans avoir à la manipuler. Sans pile, lorsque le condensateur est chargé au maximun elle fonctionne environ 1/2 heure.
Ce petit dispositif évite simplement d'être soudainement dans le noir, faute de pile.
Les torches à dynamo sont beaucoup plus puissantes (souvent 6 leds) et possèdent de plus un véritable accumulateur. Coût environ 9 euros dans toutes les grandes surfaces.


Message édité par le beotien le 06-11-2006 à 20:26:53
n°9882735
Prozac
Tout va bien
Posté le 06-11-2006 à 19:55:53  profilanswer
 


Des circuits imprimés en russe, whouah  [:itm]


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°9883301
Mikhail
Posté le 06-11-2006 à 20:52:15  profilanswer
 

Prozac a écrit :

Des circuits imprimés en russe, whouah  [:itm]


http://www.skif.biz/images/content/teg05.gif


---------------

n°9883410
Mikhail
Posté le 06-11-2006 à 21:02:09  profilanswer
 

OVER UNITY! BY EBM !  
 
http://www.gammamanager.com/pic/c4unit.jpg
 
http://www.gammamanager.com/


---------------

n°9884809
Mikhail
Posté le 06-11-2006 à 23:12:20  profilanswer
 

Prozac a écrit :

Des circuits imprimés en russe, whouah  [:itm]

Regarde plus haut et - j'attend tes comentaires, gamin.  :lol:  :lol:  :lol:


---------------

n°9885002
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 06-11-2006 à 23:36:51  profilanswer
 

Dis Mikhail, tu crois vraiment que ça marche tes bidules ?


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°9885021
Mikhail
Posté le 06-11-2006 à 23:41:12  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Dis Mikhail, tu crois vraiment que ça marche tes bidules ?


Apprend la table des multiplications avant des poser des questions.


---------------

n°9885184
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 07-11-2006 à 00:05:57  profilanswer
 

c'est utile pour les démonstrations la table de multiplication ?
 
Ah merde, ya pas de démonstration :(


---------------
Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°9885225
Mikhail
Posté le 07-11-2006 à 00:13:00  profilanswer
 

_pollux_ a écrit :

c'est utile pour les démonstrations la table de multiplication ?
 
Ah merde, ya pas de démonstration :(

Oui, c'est utile!!!
P.S. http://totokoma.ifrance.com/
 


---------------

n°9885312
Walk_Man
To live is to die.
Posté le 07-11-2006 à 00:36:46  profilanswer
 


 
Et je viens de perdre 3/10eme a chaque oeil pour avoir ouvert ce site. merci  [:evil dildo]

n°9885842
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 07-11-2006 à 06:48:13  profilanswer
 

une démonstration sur un site pareil, j'y crois pas un quart de seconde :D


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Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
mood
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