Reprise du message précédent :

 
j'avais peur d'avoir supprimé le drapeau moi  

"l’auto-production de tritium à partir de lithium" ?
 
Déjà qu'on en a besoin pour que tout le monde ait une Tesla  

oui.....
 
si tu pars d'une fusion Deutérium + tritium tu produis des neutrons.
 2D + 3T → 4He (3,5 MeV) + n0 (14,1 MeV)
de même pour une fusion deutérium + deutérium, qui se décompose en 2 :
2D + 2D → 3T (1,01 MeV) + p+ (3,02 MeV) 50 %
2D + 2D → 3He (0,82 MeV) + n0 (2,45 MeV) 50 %
 
tu peux alors combiner le neutron avec du Lithium pour donner :  
n0 + 6Li → 3T + 4He
 

2 ans plus tard, ITER doit doucement commencer à sortir de terre, non?
 
la derniere video officielle du survol semble celle de aout 2018:
https://www.youtube.com/watch?v=NO-fKDY7f9s

Ces projets, comme le LHC, qui sont l'aboutissement du savoir humain

C'est beau

Espérons qu'ils portent leurs fruits et nous ouvrent les portes d'une nouvelle aire

 
Sur la chaîne d'ITER il y a celle-ci qui est légèrement plus récente :
https://www.youtube.com/watch?v=kTPNf6C0zd8
 
Il n'y a apparemment encore aucun élément du coeur du tokamak en place.
 
La toute dernière vidéo donne une idée de la complexité des opérations :
https://www.youtube.com/watch?v=EhYYxHFJSu0

Le nombre de platines dans le sous sol putain
C'est impressionnant sur la vidéo où on voit que les travaux de peinture ont commencé.

Et encore, si je me souviens bien, les étages du dessus c'est encore plus le bordel.

Les plans étaient presque illisibles

Vidéo officielle de 06/2019    
 
https://youtu.be/0E2Yj5_S7F0

sacré projet quand même

"BiLoute"

En vrai je suis très impressionné par la taille et la complexité du projet.

Très impressionnant...

Ca a bien changé depuis que j'ai quitté le projet putain...
 
Dire que ça va même pas générer d'électricité

A partir du moment qu'ils arrivent à un système qui prouve que c'est possible ça me va

Impressionnante la vidéo...
Question conne: j’entends bien que le but n’est pas de produire de l’électricité, mais pourquoi refroidir puis relâcher la chaleur produite par le système (sur la vidéo, peu avant 1 minute) plutôt que d’en faire quelques chose?

peut être que le but c'est pas d'en faire quelque chose, mais dans un premier temps,  provoquer des réactions de fusions contrôlées, et étudier précisément comment on peut récupérer l'énergie dégagée par le plasma ?

Oui je comprends bien, mais la vidéo montre un système de refroidissement assez complexe avec une multitude de tubulures, pour au final relâcher tout ça dans l'atmosphère. Question de profane

 
C'est un réacteur expérimental, pas un prototype. Il sera donc probablement à l'arrêt la grande majorité du temps pour préparer de nouvelles expériences et tester de nouvelles solutions.

Je pense que :

"Mais oui les gars, le projet n'est pas assez cher, mettez des récupérateurs de chaleur, des turbines. Ca tombe bien, c'était pas assez compliqué non plus   ".

C'est ça.
Le prototype qui produirait de l'électricité serait un poil plus gros il me semble. A l'époque le nom de code de cet éventuel projet était DEMO.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Demo_(r%C3%A9acteur)

La recherche actuelle c'est surtout essayer d'abord de produire plus d'énergie que ça ne consomme. A partir de ce moment là ça devient rentable de tenter de récupérer quelque chose.
 
On parle de déploiement commercial de la technologie pas avant le 22ième siècle.
 
Entre-temps, j'attends plutôt une exploitation commerciale des centrales nucléaires à neutrons  rapides (Prototype en cours de construction)

Que pensent les experts du Wendelstein 7-X allemand???

On lit ici ou la que cette solution serait plus viable qu'ITER.

Un avis?

 
rien ne dit que c'est plus viable (au niveau ou ils en sont actuellement).
C'est une approche différente, tant mieux, au cas ou ça marche moins bien coté ITER.
Et c'est pas le 22eme siècle du tout, si ITER a des résultats, DEMO c'est 2040 environ.
surtout, si les résultats sont ceux attendus, je pense qu'il y aura beaucoup plus de moyen/concurrence pour accélérer la mise au point par la suite
 

j'attends pour ma part les avancées de machines à constriction comme la Z-machine de sandia
 
plus je me renseigne, et plus je suis convaincu que les voies de fusion choisies pour iter ne sont pas les bonnes

la vraie question est plutôt de savoir qu'est ce qu on fera si ni ITER (Tokamak), ni le 7-X ni la Z Machine ne permet de maitriser la fusion nucléaire: il faudra probablement continuer longtemps avec la fission.
Des EPR partout...

Quel dommage que la France ait arreté SuperPhoenix et fortement calmé les projets associés sur la sur géneration, on a perdu notre avance sur les générateurs fission de 4eme génération, alors que l EPR de 3eme génération fait peu rêver...

En ce qui concerne les réacteurs de 4e génération et la succession de Superphénix d'autres projets sont en cours : https://fr.wikipedia.org/wiki/Astrid_(r%C3%A9acteur)
Edit : ça fait pas franchement rêver non plus : https://fr.wikipedia.org/wiki/Centr [...] ruga#Monju

Un peu d'optimisme !
Une armée de chercheurs travaille sur la fusion à travers le monde.    
Au pire Musk ou Bezos feront une sphère de Dyson.  

Astrid on me l'a souvent cité mais c'est à un stade conceptuel depuis des années.

C'était idiot d'arrêter Superphoenix. À l'époque on n'avait pas encore assez peur du réchauffement climatique.

 
faudrait surtout arreter de prospecter la filière uranium si on continue avec la fission pour s’intéresser vraiment très serieusement à la filière thorium

 
 
https://www.dyson.fr/aspirateurs-dy [...] -2017.aspx
 
       

la page de wikipedia est assez bien chargée: https://en.wikipedia.org/wiki/Thori [...] ear_energy
https://fr.wikipedia.org/wiki/Thorium

Je me souviens avoir lu que le Canada, l Inde (comme 1er producteur mondial) et la Chine sont dessus, avec la Chine qui sera de nouveau le 1er reacteur prototype.
Il est clair que la Chine et l Inde ont les plus gros besoins sur le nucléaire...

 
Bon bah on en parlait à peine et ... https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

on l'achètera aux chinois

 
Putain mais qu'on est cons bordel

 
Pas une histoire de connerie mais plutôt de lobbie... Areva pousse l'EPR faut pas chercher plus loin...

 
Ca joue pas dans la même chronologie. Même avec Astrid, on aurait pu construire plusieurs EPR avant qu'une centrale de 4eme génération soit prête.

 
La chronologie et la durée de vie est assez souple vu les rallonges que l'on met sur l'ancienne génération. A croire que les exploitants pensent que ces constructions sont définitives et éternelles.
La logique commerciale et concurrentielle d'Areva et EDF auront eu raison de la recherche du CEA. Si ces boites privées avaient réellement voulu la next gen ils auraient investi dans le projet ce qui, il me semble, n'est pas le cas...  
 

 
Il y a un énorme intérêt à ce que les centrales construites durent le plus longtemps possible. Ca coûte très cher à la construction et au démantèlement (y compris en terme énergétique), autant que ça produise longtemps. Il est normal que l'exploitant cherche à faire durer, tant que ça reste sur, ce qui est validé ou non par l'ASN.
 
Pour moi, ce ne sont ni EDF ni Areva les principaux responsables mais les politiques et l'opinion publique. EDF et Areva ont fait de la merde mais Areva n'existait même pas que les politiques fermaient Superphénix.

Où sont passés les 700 millions?

Mais peut etre que le sodium n est pas le meilleur choix pour la 4eme génération, comme rappelle l article lié:
https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

https://fr.wikipedia.org/wiki/Forum [...] 9ration_IV

Si le CEA laisse tomber completement la 4eme gen, et que la fusion ne fonctionne pas, la France ne sera plus une nation leader sur le nucléaire: quelle gâchis.
L Europe achètera les réacteurs en 2050+ à l'Inde ou la Chine, en espérant qu'ils aient d ici là trouver une solution 4eme gen plus sûre!