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Auteur Sujet :

International Thermonuclear Reactor (ITER). On est pas rendu...

n°1508434
supermimy
L' AC3/DTS ca roxxe sa maman
Posté le 18-11-2003 à 16:40:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Les bactéries productrices de courant :D Ca nettoie les eaux usées et ca produit du jus :D mais vu les qqes micro-amperes que ca sort je n'ose imaginer la taille du bassin :/

mood
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Posté le 18-11-2003 à 16:40:21  profilanswer
 

n°1508554
cq'fdr
Ce qu'il fallait démontrer
Posté le 18-11-2003 à 16:59:47  profilanswer
 

De toutes façons, on pourra JAMAIS produire toute l'énergie dont on a besoin par des renouvelables.
 
Un seul chiffre pour bien comprendre les ordres de grandeur : l'énergie dépensée en France dans les transports (bagnoles et camions) est de ... 500 milliards de kWh par an. L'équivalent de la consommation électrique de la France sur un an !
 
Les technos de production propres comme ITER doivent être des technos de masse. Les renouvelables, il en faut c'est sûr, mais ça ne sera jamais qu'une énergie d'appoint.

n°1508566
warzouz
alias NazgûL
Posté le 18-11-2003 à 17:02:56  profilanswer
 

Faudra bien passer aux voiture électriques un jour, c'est certain.


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°1508578
Eric B
Posté le 18-11-2003 à 17:06:00  profilanswer
 

voiture à pile à combustible avec du méthanol pour refaire de l'hydrogène, et de l'eau pure en "déchet", c'est ça la voiture du 21è siècle.  
Les proto Necar5 de Daimler sont plutot encourragents pour le moteur, je crois pas qu'ils utilisent le méthanol...
Par contre, c déjà utilisé ds des bus à Madrid  
( source )


Message édité par Eric B le 18-11-2003 à 17:16:27
n°1508587
warzouz
alias NazgûL
Posté le 18-11-2003 à 17:08:21  profilanswer
 

Hmmm, pas mal. Parce que les batterie pour les voitures élec, j'y crois pas trop. Ca s'use et ça doit être hyper polluant, ou nécessiter des filière ultra spécialisées (comme les piles, ou la récup des gaz frigo/clim).


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°1508634
d750
Posté le 18-11-2003 à 17:19:04  profilanswer
 

ouais on dit que la pile a hydrogene est l ideal. Ben moi je me demande vraiment si des etudes serieuses ont été faite sur les consequances d un rejet massif de vapeur d eau dans l atmosphere. Il me semble que la vapeur d eau possede des capacité d effet de serre assez elevés.  
 
Une voiture electrique elle ne pollue rien, mais bien sur la batterie elle est constitué de materiaux polluant. Mais ces materiaux peuvent etre traités ou stockés de facon controlé


Message édité par d750 le 18-11-2003 à 17:27:04
n°1508652
warzouz
alias NazgûL
Posté le 18-11-2003 à 17:24:25  profilanswer
 

d750 a écrit :

ouais on dit que la pile a hydrogene est l ideal. Ben moi je me demande vraiment si des etudes serieuses ont été faite sur les consequances d un rejet massif de vapeur d eau dans l atmosphere. Il me semble que la vapeur d eau possede des capacité d effet de serre assez elevés.  


Je crois que c'est moins que le C02 quand même. QQ'un peut-il confirmer ?
 
Par contre, les gaz de frigo et clim c'est 1500 fois plus néfaste que le CO2 pour l'effet de serre.


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°1508659
d750
Posté le 18-11-2003 à 17:26:43  profilanswer
 

les gaz de frigo et de clim c est surtout que ca fait des trous dans la couche d ozone.
 
L eau par rapport au co2, je sais pas trop, mais en tout cas dans le cadre d un rejet massif de vapeur d eau(si toute les voitues du monde tourne avec une pile a hydrogene), je suis sur que ce n est pas negligeable comme effet

n°1508662
6fusion7
Posté le 18-11-2003 à 17:28:06  profilanswer
 

c'est pas sensé suivre le cycle naturel de l'eau ? :??:
(faites pas attention si je sors des conneries....)

n°1508663
@ttil@
Q, retire ce bonnet !
Posté le 18-11-2003 à 17:28:11  profilanswer
 

d750 a écrit :


Une voiture electrique elle ne pollue rien, mais bien sur la batterie elle est cnostitué de materiaux polluant. Mais ces materiaux peuvent etre traités ou stockés de facon controlé


Faut aussi voir comment l'electricité est produite :o Si c'est par des centrales au charbon vive le CO2 :D
Alors :bounce: pour la fusion.


Message édité par @ttil@ le 18-11-2003 à 17:28:59
mood
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Posté le 18-11-2003 à 17:28:11  profilanswer
 

n°1508683
d750
Posté le 18-11-2003 à 17:33:21  profilanswer
 

6FusIon7 a écrit :

c'est pas sensé suivre le cycle naturel de l'eau ? :??:
(faites pas attention si je sors des conneries....)


 
ouais mais je peux t assurer que ca a rien d evident les previsions si les rejets de vapeur d eau sont multiplié par 2 a cause de l activité humaine, par rapport a la normal. Peut etre que la planete reussira a géré le truc comme elle le fait si bien d habitude(plus de pluie s est tout). Mais peut etre qu on va augmenter la couverture nuageuse mondiale par 2, et la c est pas bon, perte d eclairement solaire au sol, augmentation enorme de l albedo(taux de reflechissement vers l espace) et tout et tout


Message édité par d750 le 18-11-2003 à 17:33:39
n°1508688
warzouz
alias NazgûL
Posté le 18-11-2003 à 17:35:04  profilanswer
 

@ttil@ a écrit :


Alors :bounce: pour la fusion.


Ben c'est un peu ça l'idée :D
Edit : Ou autre énergie non polluante.


Message édité par warzouz le 18-11-2003 à 17:35:31

---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°1508696
cq'fdr
Ce qu'il fallait démontrer
Posté le 18-11-2003 à 17:37:17  profilanswer
 

Les deux gaz qui produisent le plus d'effet de serre sont l'eau (H2O) et le CO2, qui sont respectivement responsables de 55% et de 39% de l'effet de serre sur Terre. Ils sont donc à eux deux responsables de 94% de l'effet de serre "total" (naturel plus artificiel). L'artificiel (anthropique) représente 10% du total (de mémoire).

n°1508698
6fusion7
Posté le 18-11-2003 à 17:37:34  profilanswer
 

d750 a écrit :


 
ouais mais je peux t assurer que ca a rien d evident les previsions si les rejets de vapeur d eau sont multiplié par 2 a cause de l activité humaine, par rapport a la normal. Peut etre que la planete reussira a géré le truc comme elle le fait si bien d habitude(plus de pluie s est tout). Mais peut etre qu on va augmenter la couverture nuageuse mondiale par 2, et la c est pas bon, perte d eclairement solaire au sol, augmentation enorme de l albedo(taux de reflechissement vers l espace) et tout et tout


 
C'est vrai, ça crée plein de phénomêmes auquels je n'avais pas pensé.  :jap:
 
EDIT : Orthographe :sweat:


Message édité par $$$$$$TENSHI$$$$$$ le 18-11-2003 à 17:39:02
n°1508703
d750
Posté le 18-11-2003 à 17:39:01  profilanswer
 

de toute facon y a aucune autre source d energie quasi non polluante et capable de produire assez d electricité pour toute la planete. A moins de recouvrir le sahara de panneau solaire, ou l atlantique d eolienne

n°1508715
@ttil@
Q, retire ce bonnet !
Posté le 18-11-2003 à 17:41:20  profilanswer
 

cq'fdr a écrit :

Les deux gaz qui produisent le plus d'effet de serre sont l'eau (H2O) et le CO2, qui sont respectivement responsables de 55% et de 39% de l'effet de serre sur Terre. Ils sont donc à eux deux responsables de 94% de l'effet de serre "total" (naturel plus artificiel). L'artificiel (anthropique) représente 10% du total (de mémoire).


Bon, alors c'est pas tres dur: un petit systeme refrigérant embarqué pour recondenser l'eau et c'est bon [:ddr555]


Message édité par @ttil@ le 18-11-2003 à 17:42:32
n°1508773
boooking
"Incontinence humoristique"
Posté le 18-11-2003 à 17:51:12  profilanswer
 

Mais en même temps, recouvrir le sahara de capteurs solaires ça veut dire de grands, gros et long cables pour compenser les pertes dues à la résistance  
 
Peut être que le miracle serait de moins consommer tt simplement

n°1508802
d750
Posté le 18-11-2003 à 17:53:49  profilanswer
 

boooking a écrit :

Mais en même temps, recouvrir le sahara de capteurs solaires ça veut dire de grands, gros et long cables pour compenser les pertes dues à la résistance  
 
Peut être que le miracle serait de moins consommer tt simplement


 
en periode de croissance constante, aucune chance de baisser la consommation. Et il est probable que toute les forme d energie s oriente de plus en plus sur l electricité avec la disparition progressive de l energie fossile.


Message édité par d750 le 18-11-2003 à 17:54:28
n°1509236
Eric B
Posté le 18-11-2003 à 19:10:57  profilanswer
 

comme le suggère @ttil@, j'espère bien qu'ils penseront à transformer l'eau rejetée par la voiture en liquide. Je veux boire les déchets de ma voiture ;) :lol:

n°1509524
d750
Posté le 18-11-2003 à 20:32:32  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
T'as mis le doigt dessus !
Le culte de la croissance positive dans nos sociétés creuse le propre trou dans lequel nous teomberons tous. Tôt ou tard.


 
je me suis aussi souvent dis ca. La normal de nos jour et aussi loin que ma memoire remonte c est 3% par an, si un pays tape 1% par an tout le monde lui dit que c est tres mauvais. C est assez lamentable, rien ne peut tenir une croissance exponentielle....
Enfin bon on peut pas y changer grand chose, dans un monde de conccurence c est toujours la course en avant

n°1509847
burtonsnow​board
Ass licker
Posté le 18-11-2003 à 21:31:15  profilanswer
 

d750 a écrit :

ouais mais en MW a la louche? On atteint ne serait ce que 100MW ou on en est loin?


 
100 MW, t'es ouf  [:rofl]  [:rofl]  
 
Je n'ai pas d'idée mais je peux me renseigner
sur la surface équivalente par kw électrique.
 
je dirais à la louche 100 m2 pour 2kw
 
edit : Ah un peu plus
67 W/m², soit 6,7 kw pour 100 m2. Deux maisons koa
Par plein soleil bien sûr  [:spamafote]
et encore,je suis pas sûr qu'on parle bien de puissance électrique et  non pas de puissance (chaleur) reçue  :(


Message édité par burtonsnowboard le 18-11-2003 à 21:38:56
n°1509867
d750
Posté le 18-11-2003 à 21:35:58  profilanswer
 

oui c est bien ce que je pensais :D

n°1509871
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 18-11-2003 à 21:36:37  profilanswer
 

Eric B a écrit :

comme le suggère @ttil@, j'espère bien qu'ils penseront à transformer l'eau rejetée par la voiture en liquide. Je veux boire les déchets de ma voiture ;) :lol:
 


Directement dans le rikar !

n°1509882
d750
Posté le 18-11-2003 à 21:38:59  profilanswer
 

BurtonSnowboard a écrit :


 
100 MW, t'es ouf  [:rofl]  [:rofl]  
 
Je n'ai pas d'idée mais je peux me renseigner
sur la surface équivalente par kw électrique.
 
je dirais à la louche 100 m2 pour 2kw
 
edit : Ah un peu plus
67 W/m², soit 6,7 kw pour 100 m2. Deux maisons koa
Par plein soleil bien sûr  [:spamafote]  


 
un rapide calcul nous amene a la conclusion qu en utilisant ces panneaux de derniere generation au sahara il faudrait donc 2164 ha de surface de panneau solaire pour l equivalent d un reacteur n4. Y en faut de la place :D

n°1509893
xsite
Extrémiste à deux balles
Posté le 18-11-2003 à 21:40:05  profilanswer
 

Vous oubliez le rayonnement solaire capté par des satellites en orbite basse et transmis à des stations sur terre par micro-ondes.


---------------
Sur les nerfs
n°1509907
burtonsnow​board
Ass licker
Posté le 18-11-2003 à 21:42:23  profilanswer
 

cq'fdr a écrit :

De toutes façons, on pourra JAMAIS produire toute l'énergie dont on a besoin par des renouvelables.
 
Un seul chiffre pour bien comprendre les ordres de grandeur : l'énergie dépensée en France dans les transports (bagnoles et camions) est de ... 500 milliards de kWh par an. L'équivalent de la consommation électrique de la France sur un an !
 
Les technos de production propres comme ITER doivent être des technos de masse. Les renouvelables, il en faut c'est sûr, mais ça ne sera jamais qu'une énergie d'appoint.


 
J'avais tous les chiffres officiels là dessus.
 
il faut en effet bien comprendre que la consommation industrielle (industrie, transports, ...) représente près des 2/3 de la consommation totale en France. Le reste, c'est les maisons.
Va leur dire aux industriels qu'ils faut qu'ils fassent des économies.
C'est sûr qu'on peut tjs dire que faire des économies, même au niveau des particuliers, c'est peut-être deux ou trois tranches nucléaires en moins. C sur... [:spamafote]

n°1509908
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 18-11-2003 à 21:42:23  profilanswer
 

XsiTe a écrit :

Vous oubliez le rayonnement solaire capté par des satellites en orbite basse et transmis à des stations sur terre par micro-ondes.


Tant que le faisceau dévie pas ...  :whistle:

n°1509913
burtonsnow​board
Ass licker
Posté le 18-11-2003 à 21:43:11  profilanswer
 

XsiTe a écrit :

Vous oubliez le rayonnement solaire capté par des satellites en orbite basse et transmis à des stations sur terre par micro-ondes.


 
T'as trop joué à SimCity toa  [:burtonsnowboard]


Message édité par burtonsnowboard le 18-11-2003 à 21:43:25
n°1509914
d750
Posté le 18-11-2003 à 21:43:33  profilanswer
 

XsiTe a écrit :

Vous oubliez le rayonnement solaire capté par des satellites en orbite basse et transmis à des stations sur terre par micro-ondes.


 
voir mon post au dessus. Meme en tenant compte de l abscence d atmosphere, il faudrait juste installé 1000ha de panneau solaire pour l equivalent d un reacteur N4(1450MW). Parfaitement hors d atteinte avant des decennies et peut etre bien plus.

n°1509921
xsite
Extrémiste à deux balles
Posté le 18-11-2003 à 21:45:20  profilanswer
 

verdoux a écrit :


Tant que le faisceau dévie pas ...  :whistle:  


 
Oui passé un moment c'était interdit il me semble parceque détourné ça peut servir d'arme, et vu qu'on a pas le droit d'avoir des armes dans l'espace.


---------------
Sur les nerfs
n°1509924
xsite
Extrémiste à deux balles
Posté le 18-11-2003 à 21:45:49  profilanswer
 

BurtonSnowboard a écrit :


 
T'as trop joué à SimCity toa  [:burtonsnowboard]


 
Nan nan ça existe vraiment sur le principe.  :jap:


---------------
Sur les nerfs
n°1509937
burtonsnow​board
Ass licker
Posté le 18-11-2003 à 21:47:02  profilanswer
 

XsiTe a écrit :


 
Oui passé un moment c'était interdit il me semble parceque détourné ça peut servir d'arme, et vu qu'on a pas le droit d'avoir des armes dans l'espace.


 
loi inter-planétaire ?
 :lol:

n°1509944
@ttil@
Q, retire ce bonnet !
Posté le 18-11-2003 à 21:48:31  profilanswer
 

Genre une arme comme dans le dernier "james bond", mais cette fois-ci le rayon est invisible :whistle:

n°1509953
xsite
Extrémiste à deux balles
Posté le 18-11-2003 à 21:49:18  profilanswer
 

BurtonSnowboard a écrit :


 
loi inter-planétaire ?
 :lol:  


 
Tu savais pas qu'il y avait des conventions et traités internationaux là-dessus? Mais tu sors d'où?  :heink:


---------------
Sur les nerfs
n°1509973
burtonsnow​board
Ass licker
Posté le 18-11-2003 à 21:52:46  profilanswer
 

XsiTe a écrit :


 
Tu savais pas qu'il y avait des conventions et traités internationaux là-dessus? Mais tu sors d'où?  :heink:  


 
Rassure toi, je ne t'agresse pas mais il me semble néanmoins que le projet de guerre des étoiles de notre cher Ronald Reagan a avorté pour des raisons de cout et de faisabilité technique et non à cause d'une convention quelconque de l'ONU.
 
Je vérifie
 
Vérification faite
http://www.monde-diplomatique.fr/1999/07/SPINRAD/12204
 
et
http://www.radio-canada.ca/nouvell [...] er/2b.html


Au cours des années 80, le président des États-Unis, Ronald Reagan, ordonne la mise en place d'un système de défense antimissile, basé sur l'utilisation du laser et des satellites. Surnommé « guerre des étoiles », ce projet vise à instaurer une défense contre les missiles soviétiques. Le dispositif devait être, en grande partie, basé dans l'espace.
 
Ce « bouclier de l'espace » devait en fait être assez étanche pour protéger le territoire américain contre une frappe soviétique. Il devait notamment faire appel aux technologies propres aux énergies dirigées (lasers, faisceaux de particules) et aux technologies propres aux énergies cinétiques (projectiles).
 
Mais l'URSS et plusieurs autres pays s'opposent catégoriquement au projet pour deux raisons :
 
1- le projet contrevient au traité ABM (Anti-Ballistic Missile Treaty) de 1972;
 
2- l'abrogation de ce traité risquerait de mettre fin à la période de « détente » qui prévaut sur la planète et de relancer la course aux armements.
 
Face aux coûts très importants, aux contraintes techniques et scientifiques, mais aussi à la disparition de la menace soviétique après l'effondrement du bloc communiste, le projet américain « guerre des étoiles » a été considérablement revu à la baisse au début des années 90. Ce qui n'a pas été sans réjouir la plupart des pays, dont certains alliés qui étaient opposés au projet


désolé  [:spamafote]


Message édité par burtonsnowboard le 18-11-2003 à 21:57:58
n°1510005
xsite
Extrémiste à deux balles
Posté le 18-11-2003 à 21:57:02  profilanswer
 

BurtonSnowboard a écrit :


 
Rassure toi, je ne t'agresse pas mais il me semble néanmoins que le projet de guerre des étoiles de notre cher Ronald Reagan a avorté pour des raisons de cout et de faisabilité technique et non à cause d'une convention quelconque de l'ONU.
 
Je vérifie


 
 
T'inquiètes je jouais le nerdz genre strop évident ce genres de conneries.  :whistle:  ;)
Je suis d'accord le projet de Reagan est mort à cause des coûts et des difficultés. C'était un truc électoraliste.


---------------
Sur les nerfs
n°1510278
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 18-11-2003 à 22:32:41  profilanswer
 

Zoli topik qui evolue bien :D
 
Bon dsl Burton, ais le coup du surgénérateur je chipotais :D
 
Mais excellent quand mm, le coup des micro explosions pou faire avancer le sous marin... J imagine pas la taille du piston  :sweat:  
 
Bon sinon j ai survolé les 2 pages, et je plussoie le post sur les renouvelables, en effet, aucune source renouvelable d energie ne pourrait pour l instant remplacer ce que peut fournir le nucleaire, ou le charbon chez les US  :o  
 
Quoi que dise les ecolos, j attends de voir un projet potable capable de fournir autant qu une centrale normale de qq centaines de MW en eolienne ou en barrage hydraulique... Parlons pas du solaire, vu le rendement :/

n°1510288
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 18-11-2003 à 22:33:58  profilanswer
 

et une station orbitale qui capterait la chaleur du soleil pour faire bouillir de l'eau et faire de l'electricité redirigée au sol en micro ondes ? [:dawa]


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°1510299
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 18-11-2003 à 22:34:46  profilanswer
 

HumanRage a écrit :

et une station orbitale qui capterait la chaleur du soleil pour faire bouillir de l'eau et faire de l'electricité redirigée au sol en micro ondes ? [:dawa]


 
 :??:  
Pourquoi de l'eau  [:gratgrat]

n°1510306
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 18-11-2003 à 22:35:27  profilanswer
 

bah paske les panno solaires c dla merde a priori d'apres ce ke je lis ici, et on me dit ke faire bouillir de l'eau est le meilleur moyen de faire de l'electricité :D


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
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