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Auteur Sujet :

International Thermonuclear Reactor (ITER). On est pas rendu...

n°1706380
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 21-12-2003 à 12:12:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
mon petit doigt me dit ke "l'éffort de guerre" aura son mot a dire
95% de chance ke le japon passe (AMHA)

mood
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Posté le 21-12-2003 à 12:12:35  profilanswer
 

n°1706468
supermimy
L' AC3/DTS ca roxxe sa maman
Posté le 21-12-2003 à 12:30:17  profilanswer
 

http://fr.news.yahoo.com/031220/85/3k68o.html
Decision reportée :sleep: (c pas la meme news citée plus haut)
 
Sinon dans le calcul du rendement on tiens compte de tous les besoins energetiques permettant a la centrale de fonctionner, donc de la refrigeration. Sinon ca ne sert a rien...
 
ex : une central qui donne 500 MW mais en pompe 650 pour fonctionner > rendement inférieur a 1.
 
PS : mwé la technique d'isolation doit etre bien poussée, genre la big bouteille thermos :D


Message édité par supermimy le 21-12-2003 à 12:31:27
n°1706870
Akira Shin
Traveling Without Moving
Posté le 21-12-2003 à 13:49:47  profilanswer
 

L'association  'sortir du nucleaire' se serai felicité du repport de la decision concernant le site... les idiots...
 
Ils connaissent meme pas la difference entre fission et fusion ou je me trompe?

n°1706893
nicola04
Posté le 21-12-2003 à 13:53:17  profilanswer
 

Akira Shin a écrit :

L'association  'sortir du nucleaire' se serai felicité du repport de la decision concernant le site... les idiots...
 
Ils connaissent meme pas la difference entre fission et fusion ou je me trompe?


 
bah ca s'apelle fusion nucléaire ca leur suffit

n°1706903
xsite
Extrémiste à deux balles
Posté le 21-12-2003 à 13:54:49  profilanswer
 

Le soleil est nucléaire !
 
 [:psywalk]


Message édité par xsite le 21-12-2003 à 13:54:57

---------------
Sur les nerfs
n°1706928
d750
Posté le 21-12-2003 à 13:59:52  profilanswer
 

XsiTe a écrit :

Le soleil est nucléaire !
 
 [:psywalk]  


 
c est dangereux, il faut arreter le soleil!

n°1706964
Circenses
Posté le 21-12-2003 à 14:08:01  profilanswer
 

Spa bien de se moquer des personnes limitées. :O

n°1707108
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 21-12-2003 à 14:40:49  profilanswer
 

:lol:

n°1707174
jofission
Posté le 21-12-2003 à 14:57:28  profilanswer
 

Akira Shin a écrit :


 
Ils connaissent meme pas la difference entre fission et fusion ou je me trompe?

 
[:jofission]  [:jofusion]


---------------
The NeXt Vortex => www.nextvortex.net
n°1707192
@ttil@
Q, retire ce bonnet !
Posté le 21-12-2003 à 15:03:42  profilanswer
 

http://fr.news.yahoo.com/031221/85/3k74u.html
Les cretins... Ils ne savent même pas de koi ils parlent...

mood
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Posté le 21-12-2003 à 15:03:42  profilanswer
 

n°1707201
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 21-12-2003 à 15:05:17  profilanswer
 

JoFission a écrit :

 
[:jofission]  [:jofusion]  


 
 
  :lol:


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°1707205
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 21-12-2003 à 15:06:18  profilanswer
 

C'est vrai que je ne comprend pas les anti-nucléaires sur ce coup-là.
 
On propose d'investir des milliards dans un système qui ne produit quasiment pas de déchets et ils ralent.


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°1707243
KevinThePr​oud
Insubmersible
Posté le 21-12-2003 à 15:13:07  profilanswer
 

http://www.sortirdunucleaire.org/o [...] 211002.htm
[:jofusion]

Citation :

Après CEDRA , voilà ITER !
En apprentis sorciers, les physiciens, qui veulent recréer, sur terre, les conditions du soleil, ont imaginé une centrale gigantesque dont ils ne maîtrisent pas tous les aspects, destinée à fonctionner selon des lois qu'ils connaissent mal, avec des risques de perte de contrôle et d'explosion. Ce projet s'appelle ITER et a une chance sur 4 d'être implanté au CEA de Cadarache (autres candidats : Canada, Japon et Espagne).
Contrairement aux idées savamment entretenues nous pouvons dans l'état des connaissances scientifiques actuelles affirmer que la fusion n'est pas une recherche propre ni sans danger. Nos craintes ne s'inscrivent pas dans un refus de la recherche en général mais dans la remise en cause de la pertinence de ce projet particulier.
 
ITER: une mystification scientifique
Le projet ITER nécessite l'emploi de tritium extrêmement radioactif et polluant, la fission de lithium également dangereuse produira une forte irradiation du réacteur et 30 000 tonnes de déchets radioactifs, dont 20 % ayant une période supérieure à cent ans. Des incertitudes importantes subsistent, sur la capacité de la structure à supporter les contraintes mécaniques, sur la stabilité du plasma, sur l'impact de l'énorme flux de neutrons qui risque de détruire les matériaux environnants (la barrière "fertile" au lithium) et de contaminer l'enceinte du réacteur et l'environnement.
C'est ensuite un gouffre financier, 3,5 milliards d'euros, et un processus décisionnel obscur, par des négociateurs internationaux sans information réelle ni contrôle des citoyens. Ces crédits de recherche nous sembleraient mieux utilisés dans d'autres types de recherche sur les énergies alternatives.
 
Cadarache : un site inadapté
L'installation du projet ITER à Cadarache nécessiterait la création de nouvelles lignes électriques HT afin d'acheminer une formidable quantité d'électricité pour provoquer l'ignition, ainsi que l?élargissement des routes au Pont de Mirabeau (site remarquable, déjà entaché par l?autoroute).
La construction, prévue à La Verrerie, en dehors de la zone déjà clôturée par le CEA, détruirait les riches milieux de la forêt domaniale de Cadarache déjà déstabilisés par les sondages: chênaie centenaire, plantations faites depuis moins de trente ans avec des fonds publics (engagement trentenaire de l'Etat à conserver la vocation forestière), population de mouflons, avifaune du confluent Durance-Verdon (une des plus riches de Provence).
Mais surtout, le site de Cadarache est soumis à un risque sismique important et risquerait d'être une cible facile pour les terroristes ou en cas de conflit, dans une région densément peuplée.
CADARACHE EST EN TRAIN DE DEVENIR UNE ZONE DES PLUS NUCLEARISEE DE FRANCE, DANS LA PLUS TOTALE PASSIVITE ET COMPLICITE DES POUVOIRS PUBLICS.
 
Au vu de l'ensemble de ces éléments, les organisations signataires dénoncent un tel projet qui, sous couvert de recherche et de promotion de l'énergie nucléaire, néglige l'information et la consultation des populations, les incertitudes scientifiques et les risques potentiels pour l'environnement.
L?heure du choix approche. Le 21 octobre, une délégation de l'agence internationale à l'énergie atomique (IAEA), à l?issue de la 19ème conférence sur l'énergie de fusion qui se tiendra à Lyon du 14 au 19 octobre, viendra visiter Cadarache dans ce but, avant la tournée internationale officielle programmée en décembre. Un des arguments majeurs des tenants du projet est l?absence d?opposition rencontrée autour du site français.
 

n°1707246
d750
Posté le 21-12-2003 à 15:13:23  profilanswer
 

faut precisé qu au japon c est pareil, il y a des ecolos qui luttent pour que le japon ne soit pas choisis pour heberger ITER.
Les ecolos du monde entier sont aussi debile les uns que les autres :D

n°1707257
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 21-12-2003 à 15:16:28  profilanswer
 

d750 a écrit :

faut precisé qu au japon c est pareil, il y a des ecolos qui luttent pour que le japon ne soit pas choisis pour heberger ITER.
Les ecolos du monde entier sont aussi debile les uns que les autres :D


 
Ce sont les memes qui gueulent quand le paysage "magnifique" est constéllé d'éoliennes :D


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°1707375
nicola04
Posté le 21-12-2003 à 15:49:25  profilanswer
 
n°1707383
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 21-12-2003 à 15:51:03  profilanswer
 

En même temps vu le passif de la france en matière de nucléaire je comprend le manque de confiance de certains. Entre les essais de mururoa sans danger et les nuages radioactifs qui s'arretent aux frontieres, on est pas super bien informés...


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°1707384
xsite
Extrémiste à deux balles
Posté le 21-12-2003 à 15:52:06  profilanswer
 

Surtout que l'avenir c'est plutôt les constellations de satellites pour transmettre des micro-ondes. :o


---------------
Sur les nerfs
n°1707388
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 21-12-2003 à 15:53:16  profilanswer
 

XsiTe a écrit :

Surtout que l'avenir c'est plutôt les constellations de satellites pour transmettre des micro-ondes. :o


 
ca tue les oiseaux :o


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°1707420
Plam
Bear Metal
Posté le 21-12-2003 à 16:04:15  profilanswer
 

Des centrales à fusion yen a un paquet : rien que dans NGC 45, de quoi faire tomber dans les pommes tout les anti fusions :D

n°1707439
Romn
Posté le 21-12-2003 à 16:16:32  profilanswer
 

J'arrive un peu tard, mais c'est bien le truc qu'on veut monter à Clermont ?
 
Euh, on monte une nouvelle centrale, mais on sait même pas si on arrive à la controler cette fusion ?


---------------
Ludothèque: BGG
n°1707455
d750
Posté le 21-12-2003 à 16:21:36  profilanswer
 

je sais pas ce que c est a clermont, rien a voir je pense.
Et la fusion ne presente aucun danger. Les pipoteur ecolo qui sortent que ca pourrait exploser, il raconte n importe quoi

n°1707464
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 21-12-2003 à 16:24:50  profilanswer
 

a priori le plasma s'eteint de lui meme en cas de pb


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°1707470
eraser17
Posté le 21-12-2003 à 16:27:20  profilanswer
 

comme si un ingé allait construire un truc sans meme savoir si ca resistera ou pas aux contraintes [:jofission] surtout en nucleaire

n°1707493
Eric B
Posté le 21-12-2003 à 16:34:00  profilanswer
 

Romn a écrit :

Euh, on monte une nouvelle centrale, mais on sait même pas si on arrive à la controler cette fusion ?


c'est justement le but de cette centrale. C'est un truc de recherche avant tout, pas une centrale de production !!


Message édité par Eric B le 21-12-2003 à 16:34:42
n°1708139
warzouz
alias NazgûL
Posté le 21-12-2003 à 18:55:19  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

comme si un ingé allait construire un truc sans meme savoir si ca resistera ou pas aux contraintes [:jofission] surtout en nucleaire


C'est sur que si on cherche pas, on risque pas de trouver...


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°1708255
6fusion7
Posté le 21-12-2003 à 19:15:38  profilanswer
 

sortir du nucléaire... ils me font vraiment pitié...
c'est quoi leurs solutions pour en sortir du nucléaire ? les panneaux solaires ou la géothermie ? :sarcastic:

n°1708282
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 21-12-2003 à 19:21:31  profilanswer
 

6FusIon7 a écrit :

sortir du nucléaire... ils me font vraiment pitié...
c'est quoi leurs solutions pour en sortir du nucléaire ? les panneaux solaires ou la géothermie ? :sarcastic:


 
Le problème n'est pas tant de vouloir sortir du nucléaire, c'est même plutôt une bonne idée. Le problème c'est de s'opposer à des voies de recherche alternative. S'opposer à ITER alors que ca pourrait mettre fin à l'utilisation de la fission est une idiotie


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°1708314
eraser17
Posté le 21-12-2003 à 19:30:32  profilanswer
 

de toute facon on sera forcemment obligé de passer par le nucleaire, je vois pas quelle autre source d'energie pourrait fournir les besoin tjr plus immensse de l'homme en electricité.

n°1708435
6fusion7
Posté le 21-12-2003 à 19:56:53  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
Le problème n'est pas tant de vouloir sortir du nucléaire, c'est même plutôt une bonne idée. Le problème c'est de s'opposer à des voies de recherche alternative. S'opposer à ITER alors que ca pourrait mettre fin à l'utilisation de la fission est une idiotie


 
 :jap:  :jap:

n°1708600
Circenses
Posté le 21-12-2003 à 20:37:43  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

Le problème n'est pas tant de vouloir sortir du nucléaire, c'est même plutôt une bonne idée.


En quoi sortir du nucléaire est une bonne idée ? :heink: (Sous-entendu y rester en est une mauvaise.)

n°1708629
Plam
Bear Metal
Posté le 21-12-2003 à 20:40:40  profilanswer
 

Moi ce que je trouve bête c'est qu'on se fait chier a concasser des noyaux d'atome pour faire bouillir de l'eau.. Si on pouvait mieux exploiter l'energie de la fission, ça serai peut etre bien aussi.. en attendant la fusion (parceque bon, tout ça pour faire une bouilloir géante :/ ). J'espere que d'ici la fusion, on aura trouvé qqchose de mieux que de faire bouillir de l'eau quoi :o

n°1708654
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 21-12-2003 à 20:42:50  profilanswer
 

Circenses a écrit :


En quoi sortir du nucléaire est une bonne idée ? :heink: (Sous-entendu y rester en est une mauvaise.)


 
L'eternel probleme de la gestion à long terme des dechets.


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°1708802
canaille
beyond the limits
Posté le 21-12-2003 à 20:54:53  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
L'eternel probleme de la gestion à long terme des dechets.

et ça dois nous empecher de faire de la recherche là dedans ?


---------------
You cannot refer to something as your sister's without showing a picture of the sister in question. || made in Mattighofen
n°1708818
Circenses
Posté le 21-12-2003 à 20:56:08  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
L'eternel probleme de la gestion à long terme des dechets.


=> Toutes les énergies ont leur désavantages.
 
Il n'est plus possible de se passer d'énergie : on ne doit raisonner qu'uniquement dans une logique de passage d'une énergie à une autre, et non relativement aux désavantages d'une énergie donnée.
 
Sortir du nucléaire pour sortir du nucléaire ça ne nous menera pas très loin...

n°1708820
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 21-12-2003 à 20:56:13  profilanswer
 

canaille a écrit :

et ça dois nous empecher de faire de la recherche là dedans ?


 
Bien au contraire.


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°1708834
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 21-12-2003 à 20:57:22  profilanswer
 

Circenses a écrit :


=> Toutes les énergies ont leur désavantages.
 
Il n'est plus possible de se passer d'énergie : on ne doit raisonner qu'uniquement dans une logique de passage d'une énergie à une autre, et non relativement aux désavantages d'une énergie donnée.
 
Sortir du nucléaire pour sortir du nucléaire ça ne nous menera pas très loin...


 
c'est bien pour celà qu'Iter est un projet porteur d'espoir, car si on y arrive la fission et ses problèmes appartiendront au passé :)


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°1708910
Circenses
Posté le 21-12-2003 à 21:05:24  profilanswer
 

Yop ma caille> Je chipotais juste sur ta phrase en fait. :D
 

Yop ma caille a écrit :


 
c'est bien pour celà qu'Iter est un projet porteur d'espoir, car si on y arrive la fission et ses problèmes appartiendront au passé :)


ITER c'est du nucléaire aussi hein. ;)

n°1708944
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 21-12-2003 à 21:09:05  profilanswer
 

Circenses a écrit :


 
ITER c'est du nucléaire aussi hein. ;)


 
Oui et non, pour moi le nucléaire classique c'est essentiellement la fission. La fusion ne semble pas poser les même problèmes (ITER nous le dira justement).
 
spa comme si on nous refaisait le coup de superphénix :D


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°1709706
Circenses
Posté le 21-12-2003 à 23:11:30  profilanswer
 

nucléaire <=> noyau

n°1709711
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 21-12-2003 à 23:11:56  profilanswer
 

sans blague [:wam]


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
mood
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