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Auteur Sujet :

Y a-t-il un grand architecte dans l'univers ?

n°54666824
donut78
Stop eating donuts
Posté le 10-10-2018 à 15:33:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

v-X-v a écrit :


Mais justement cela ne tient pas la route mathématiquement, le multivers.
Les équations sur le bosons de higgs tenaient la route mais il fallait attendre le LHC.
Pour un univers autre que le notre on attend quoi comme machine ?
Déjà dans notre univers on a un big blème pro avec l'énergie noire.
Mathématiquement on veut la caresser selon le sens du poil mais la bête n'a pas de poil et n'a pas de peau.
Et là on est toujours dans notre univers !
Maintenant aller chercher des infos sur un autre univers qu'on ne verra jamais, mène plutôt vers la métaphysique.


Parce que Dieu oui ?  :D

 

Pour le reste par contre, je m'arrête là. Tu ne comprends pas de quoi tu parles.

Message cité 1 fois
Message édité par donut78 le 10-10-2018 à 15:34:02

---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
mood
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Posté le 10-10-2018 à 15:33:38  profilanswer
 

n°54666864
v-X-v
Posté le 10-10-2018 à 15:36:26  profilanswer
 

Ryan a écrit :


 
 
Pour ma part, Dieu n'est pas un sujet de croyance, ni même d'expérience, il est la source de cet insondable étonnement par lequel l'être humain se découvre exister. Aller au fond de cet étonnement là, c'est le découvrir. Lorsque je me saisis comme origine indépendante de Dieu, la question que je suis, si je me la pose à moi-même, me revient en écho, indéfiniment, comme si j'étais suspendu au-dessus d’un abime vertigineux.  
 
Chercher en moi la réponse à la question que je suis, c’est tomber sans fin dans mon propre abîme. Au contraire, ne chercher aucune réponse, déposer les armes, et demeurer simple question... c’est faire de soi une ouverture totale, c’est accueillir ce qui Est, c’est recevoir Dieu comme réponse.


J'ai du mal à savoir si tu es athée ou croyant ou entre les 2.

n°54666869
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 10-10-2018 à 15:36:42  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Mais justement cela ne tient pas la route mathématiquement, le multivers.


L'hôpital qui se fout de la charité :

Citation :

1 Rois 7:23
Il fit la mer de fonte. Elle avait dix coudées d'un bord à l'autre, une forme entièrement ronde, cinq coudées de hauteur, et une circonférence que mesurait un cordon de trente coudées.


circonférence = pi × diamètre
30 / 10 = 3 => pi = 3 selon ton conte de fée  :lol:

n°54666975
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2018 à 15:42:19  answer
 

v-X-v a écrit :


J'ai du mal à savoir si tu es athée ou croyant ou entre les 2.


 
Il y a aussi des spiritualités athées, même si j'ai un peu du mal à appréhender le concept...
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ath%C3%A9isme_spirituel

n°54667007
v-X-v
Posté le 10-10-2018 à 15:43:50  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Parce que Dieu oui ?  :D  
 
Pour le reste par contre, je m'arrête là. Tu ne comprends pas de quoi tu parles.


Ok
Le multivers est basé sur quelle théorie ?  :D

n°54667076
donut78
Stop eating donuts
Posté le 10-10-2018 à 15:48:16  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Ok
Le multivers est basé sur quelle théorie ?  :D


Celle de l'inflation, elle même issu du big bang.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54667105
river_tam
Instable mentalement
Posté le 10-10-2018 à 15:50:11  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Ok
Le multivers est basé sur quelle théorie ?  :D


 
Je vois. Peut-on se servir de Dieu pour donner de l'élan à un pigeon?


---------------
Une année s'écoula. Les jours défilèrent patiemment un à un. Au tout début du multivers ils avaient essayé de tous passer en même temps et ça n'avait pas marché.
n°54667111
v-X-v
Posté le 10-10-2018 à 15:50:35  profilanswer
 


C'est confus pour moi aussi.
Le dieu d'Einstein n'a pas de sens pour moi.

n°54667124
v-X-v
Posté le 10-10-2018 à 15:51:30  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Celle de l'inflation, elle même issu du big bang.


Non il n'y a pas que ça.

n°54667129
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 10-10-2018 à 15:51:51  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


C'est confus pour moi aussi.
Le dieu d'Einstein n'a pas de sens pour moi.


Normal : Einstein n'avait pas de dieu :lol:

mood
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Posté le 10-10-2018 à 15:51:51  profilanswer
 

n°54667179
donut78
Stop eating donuts
Posté le 10-10-2018 à 15:55:37  profilanswer
 
n°54667181
v-X-v
Posté le 10-10-2018 à 15:55:42  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Normal : Einstein n'avait pas de dieu :lol:


Il avait un qui ne jouait pas au dé pourtant !  :??:

n°54667234
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 10-10-2018 à 15:58:44  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Il avait un qui ne jouait pas au dé pourtant !  :??:


Il disait ça pour les croyants.
 
Allez, ça fera jamais qu'une fois de plus qu'on prouve que tu racontes de la merde à longueur de post :

Citation :

Le mot Dieu n'est pour moi rien d'autre que l'expression et le produit de la faiblesse humaine.  
A. Einstein

n°54667347
v-X-v
Posté le 10-10-2018 à 16:08:08  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Il disait ça pour les croyants.
 
Allez, ça fera jamais qu'une fois de plus qu'on prouve que tu racontes de la merde à longueur de post :

Citation :

Le mot Dieu n'est pour moi rien d'autre que l'expression et le produit de la faiblesse humaine.  
A. Einstein



Toi même tu te contredis.  :D  
Quand il a dit cela il défendait son point de vue mais pas les croyants.

n°54667377
donut78
Stop eating donuts
Posté le 10-10-2018 à 16:10:06  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Toi même tu te contredis.  :D  
Quand il a dit cela il défendait son point de vue mais pas les croyants.


Tu sais que je peux parler de Dieu sans être croyant ?  :D


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54667446
v-X-v
Posté le 10-10-2018 à 16:14:07  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Tu sais que je peux parler de Dieu sans être croyant ?  :D


Dans ce cas là qu'est ce qu'il voulu démontrer concernant le Dieu des croyants ?  :D

Message cité 2 fois
Message édité par v-X-v le 10-10-2018 à 16:15:11
n°54667492
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 10-10-2018 à 16:17:22  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Toi même tu te contredis.  :D  
Quand il a dit cela il défendait son point de vue mais pas les croyants.


Ah oui en fait tu comprends rien à ce qu'on écrit.
Tu viens d'échouer au test de Turing

n°54667510
donut78
Stop eating donuts
Posté le 10-10-2018 à 16:18:17  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Dans ce cas là qu'est ce qu'il voulu démontrer concernant le Dieu des croyants ?  :D


Rien, il a mit dans la bouche de Dieu son avis, à savoir qu'il était géné par la notion de hasard qu’implique la mécanique quantique.

Message cité 1 fois
Message édité par donut78 le 10-10-2018 à 16:19:17

---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54667513
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 10-10-2018 à 16:18:47  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Dans ce cas là qu'est ce qu'il voulu démontrer concernant le Dieu des croyants ?  :D


Si tu connaissais le contexte, tu saurais qu'il parlait de la physique quantique
Et qu'il avait tort

n°54667517
donut78
Stop eating donuts
Posté le 10-10-2018 à 16:19:01  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Ah oui en fait tu comprends rien à ce qu'on écrit.
Tu viens d'échouer au test de Turing


C'est ce qui est drôle aussi avec v-X-v. S'il comprenait ça serait plié en deux pages.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54667629
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 10-10-2018 à 16:27:42  profilanswer
 

Je persiste à croire qu'il comprend très bien, mais qu'il agit comme ça parce que ce n'est pas à nous qu'il s'adresse, mais à des lurkeurs fantasmés, il espère ainsi convaincre, car le prosélytisme est une chose importante dans sa religion.

 

C'est pour ça que ça tourne en rond à ce point là.


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°54667673
Ryan
Foupoudav
Posté le 10-10-2018 à 16:30:44  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

 

Pourquoi la question te revient elle en écho ? Si personne n'a voulu le monde alors il est incompréhensible ? Si je me pose la même question sur la pluie qui tombe j'ai pas l'impression que ce soit abyssal. Personne ne décide que la pluie tombe ça n'en fait pas un mystère pour autant.

 


Je réponds encore une fois à ce post ci parce que ma réponse n'était pas complète et ajustée.

 

Je vais essayer d'être plus clair parce que j'ai du mal à me faire comprendre. Lorsqu'on est placé dans le cadre de la saisie dualiste d'un moi qui semble exister de façon autonome, et qu'on se met seulement à exister uniquement à partir du point qui fait naître l'illusion du libre arbitre, j'existe sur une modalité qui ne peut qu'être source d'une méprise. Bien sûr que je suis satisfait de l'explication du pourquoi et de du comment de la pluie, ainsi que pour des tas d'autres phénomènes naturels, sans contestation possible.

 

Seulement, pour le sujet fondamental, inconsciemment, nous savons tous plus ou moins que nous sommes victimes d'une sorte de gigantesque illusion d'optique. Si je parle du libre arbitre, c'est parce que c'est le parfait corollaire de l'illusion dualiste, et que le libre arbitre, d'une point de vue scientifique semble faire l'unanimité quant au fait qu'il semblerait qu'il soit une illusion.

 

Le moi psychologique étant donc issu d'une illusion d'optique, opter et se satisfaire de réponses uniquement d'ordre intellectuelles ne résout pas la question mystérieuse de la nature de l'illusion du faux moi.

 

Si je pense voir dans le coin d'une pièce sombre un serpent qui s'avère être en réalité une corde, et que je suis pris d'effroi, je vais avoir besoin d'allumer la lumière pour réaliser que ce n'est pas un cobra. On peut, certes m'expliquer, sans allumer la lampe que c'est juste une corde, mais aussi longtemps que je n'aurais pas fait l'expérience directe de la chose, ça restera insatisfaisant.

 

Pour la nature de l'être, c'est pareil. Aussi longtemps que nous n'allumons pas la lumière à l'intérieur pour comprendre par l'expérience directe la nature de ce moi illusoire, l'expérience de la connaissance intellectuelle restera insatisfaisante, et c'est normal, ce n'est pas fait pour ça. C'est lorsque je me fais totalement transparent à l'être, lorsque mon égo s'efface devant ce qui est, qu'est révélée l'unité sous jacente. J'ai appelé ça dieu dans mon post initial mais peu importe les termes choisis, ils renvoient tous à une même réalité.


Message édité par Ryan le 10-10-2018 à 16:57:30

---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°54667724
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 10-10-2018 à 16:34:49  profilanswer
 

donut78 a écrit :


C'est ce qui est drôle aussi avec v-X-v. S'il comprenait ça serait plié en deux pages.


Ca lui est impossible d'adopter un autre point que celui de sa secte, du coup, il esquive  :jap:  
IL y a même un sophisme qui lui correspond parfaitement :  

Citation :

Plurium interrogationum
Plurium interrogationum, que l'on peut aussi appeler « multiplier les questions » ou « compliquer les questions », est un raisonnement fallacieux qui vise à tromper. Il est commis par quelqu'un qui pose une question qui présuppose une proposition qui n'a ni été prouvée ni acceptée par la personne qui doit répondre à la question. Cette technique est souvent utilisée de manière rhétorique pour limiter les réponses possibles et les orienter vers ce que veut entendre l'interrogateur.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Plurium_interrogationum

n°54667789
river_tam
Instable mentalement
Posté le 10-10-2018 à 16:39:18  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Ah oui en fait tu comprends rien à ce qu'on écrit.
Tu viens d'échouer au test de Turing

 

v-X-v serait donc une inintelligence artificielle? :p

Message cité 1 fois
Message édité par river_tam le 10-10-2018 à 16:39:34

---------------
Une année s'écoula. Les jours défilèrent patiemment un à un. Au tout début du multivers ils avaient essayé de tous passer en même temps et ça n'avait pas marché.
n°54667790
donut78
Stop eating donuts
Posté le 10-10-2018 à 16:39:20  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Je persiste à croire qu'il comprend très bien, mais qu'il agit comme ça parce que ce n'est pas à nous qu'il s'adresse, mais à des lurkeurs fantasmés, il espère ainsi convaincre, car le prosélytisme est une chose importante dans sa religion.
 
C'est pour ça que ça tourne en rond à ce point là.


 

smaragdus a écrit :


Ca lui est impossible d'adopter un autre point que celui de sa secte, du coup, il esquive  :jap:  


Témoin de Jéhova ?  :o


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54667811
river_tam
Instable mentalement
Posté le 10-10-2018 à 16:40:31  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Témoin de Jéhova ?  :o


 
Bingo [:tokato]


---------------
Une année s'écoula. Les jours défilèrent patiemment un à un. Au tout début du multivers ils avaient essayé de tous passer en même temps et ça n'avait pas marché.
n°54667851
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 10-10-2018 à 16:42:56  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Témoin de Jéhova ?  :o


"Twingo"  [:mydriaze:2]  
(edit pour rimer)


Message édité par smaragdus le 10-10-2018 à 16:44:12
n°54667890
Ryan
Foupoudav
Posté le 10-10-2018 à 16:45:06  profilanswer
 

Ils sont beaucoup moins prosélyte depuis quelques temps, ils viennent plus sonner aux portes, ils attendent juste sagement aux coins de rue avec leur tourniquet rempli de prospectus.

 


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°54668339
cronos
Posté le 10-10-2018 à 17:17:46  profilanswer
 

Ryan a écrit :

Ils sont beaucoup moins prosélyte depuis quelques temps, ils viennent plus sonner aux portes, ils attendent juste sagement aux coins de rue avec leur tourniquet rempli de prospectus.
 


Et quand t'es dans un endroit ou ils sonnent aux portes, un petit autocollant "je donne mon sang" sur la vitre et ils viennent plus t'emmerder.  :o


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°54668355
Gimme_Shel​ter
It's just a shot away
Posté le 10-10-2018 à 17:18:53  profilanswer
 

river_tam a écrit :


 
v-X-v serait donc une inintelligence artificielle? :p


 
Du coup il avais raison, il a bien un créateur :D
Un énième bot de Jovalise? ^^

Message cité 1 fois
Message édité par Gimme_Shelter le 10-10-2018 à 17:21:34
n°54668397
donut78
Stop eating donuts
Posté le 10-10-2018 à 17:22:20  profilanswer
 

Gimme_Shelter a écrit :


 
Du coup il avais raison, il a bien un créateur :D
Un énième bot de Jovalise? ^^


On sait tous à qui D.ieu fait référence sur ce topic  :o


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54668422
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 10-10-2018 à 17:24:09  profilanswer
 

Ryan a écrit :

Ils sont beaucoup moins prosélyte depuis quelques temps, ils viennent plus sonner aux portes, ils attendent juste sagement aux coins de rue avec leur tourniquet rempli de prospectus.


 
Ou ils prêchent sur des forums internet :o


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°54668652
v-X-v
Posté le 10-10-2018 à 17:43:10  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Rien, il a mit dans la bouche de Dieu son avis, à savoir qu'il était géné par la notion de hasard qu’implique la mécanique quantique.


C'est bien ce que je dis cela n'a rien a voir les croyants contrairement à ce que Smaragdus disait.

n°54668681
donut78
Stop eating donuts
Posté le 10-10-2018 à 17:45:55  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


C'est bien ce que je dis cela n'a rien a voir les croyants contrairement à ce que Smaragdus disait.


Par contre Einstein n'était toujours pas croyant.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54668768
v-X-v
Posté le 10-10-2018 à 17:54:31  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Par contre Einstein n'était toujours pas croyant.


Mais le dieu de Spinoza était le sien ou pas ?

n°54668814
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 10-10-2018 à 17:58:17  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Mais le dieu de Spinoza était le sien ou pas ?


Non plus. Einstein était au mieux qu'on peut dire "panthéiste".
Pour lui dieu c'était les équations de l'Univers.  
Rien à voir avec ton petit dieu mesquin tyran d'une seule planète peuplée d'hominidés.
Ces mêmes équations qui sont la base de l'expansion de l'Univers, du Big bang.
Dommage pour toi  :lol:

n°54668914
v-X-v
Posté le 10-10-2018 à 18:08:30  profilanswer
 

donut78 a écrit :


C'est ce qui est drôle aussi avec v-X-v. S'il comprenait ça serait plié en deux pages.


Vu ce que tu me sors sur le multivers ça ne peut pas être plié.  :D  
 
Tu ne sais même pas que le multivers est un cheval à 2 pattes si elle se base uniquement sur l'inflation ! [:vono09:3]
 

n°54668941
donut78
Stop eating donuts
Posté le 10-10-2018 à 18:11:23  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Vu ce que tu me sors sur le multivers ça ne peut pas être plié.  :D  
 
Tu ne sais même pas que le multivers est un cheval à 2 pattes si elle se base uniquement sur l'inflation ! [:vono09:3]
 


 [:salsifouette:5]


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54668948
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2018 à 18:12:12  answer
 

Je savais pas que vxv avait ajouté la compréhension de la cosmologie dans ses compétences.

n°54668986
v-X-v
Posté le 10-10-2018 à 18:16:13  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Non plus. Einstein était au mieux qu'on peut dire "panthéiste".
Pour lui dieu c'était les équations de l'Univers.  
Rien à voir avec ton petit dieu mesquin tyran d'une seule planète peuplée d'hominidés.
Ces mêmes équations qui sont la base de l'expansion de l'Univers, du Big bang.
Dommage pour toi  :lol:


Donc si les équations de l'univers c'est son dieu, c'est donc qu'il a un dieu. :D  
Pour qu'il y ait équation, il faut qu'il y ait mathématicien ou pas ?

mood
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