Reprise du message précédent :

ho ben surement la volonté du bonhomme incréé  

L’homme qui est intelligent ne sait pas créé de l’intelligence et la conscience.
Comment les forces de la nature qui ne le sont pas, pourraient ?
Je ne pense pas que moins tu peux et plus tu pourras.
 

ce que tu penses possible ou impossible ne changera pas la realité de ce qu'explique la science ...

Je vois mal une IA n’avoir rien en amont comme intelligence.  
A moins que la science peut expliquer que c'est possible.

Merci.

A lire v-X-v ça me donne des envies d'inquisition inversée. Au lieu de bruler les hérétiques on brulerait les croyants  

Pourquoi ?

pourquoi bifurquer sur l'ia ?
t'as peur de comprendre enfin ce que propose la theorie de l'evolution ?  

dans l'etat actuel des choses, l'ia est incapable de conscience puisqu'il ne s'agit que de comportements statistiques sur ce quoi elle est entrainee

tu t'inventes des scenarios qui n'ont aucun sens et tu voudrais que la science te les explique ...

l'Humain créé des trucs donc l'Humain a été créé, la logique niveau 0  

ben pour purger

OK.
Dans 500Ma on sera toujours des humains. Les animaux pas autre chose que des animaux  
Est ce tu as l’impression par rapport à la réalité qu’on devient autre chose que des humains ?

pourquoi bifurquer sur l'ia ?
t'as peur de comprendre enfin ce que propose la theorie de l'evolution ?  

dans l'etat actuel des choses, l'ia est incapable de conscience puisqu'il ne s'agit que de comportements statistiques sur ce quoi elle est entrainee

tu t'inventes des scenarios qui n'ont aucun sens et tu voudrais que la science te les explique...

.prouvez moi que si l'homme part de la Terre et revient dans 10000ans les chimpanzés sauront parler et fabriquer des fusees
.prouvez moi que l'ia peut avoir une conscience
.prouvez moi qu'en 1Ma du sable peut devenir vivant

t'es juste a la ramasse sur tous les sujets hein

attends, je frotte ma boule de cristal ...

tu me fais faire des trucs completement interdit par ton d.ieux, t'en es conscient hein  

Si une IA devient intelligent ou conscient ce serait bien parce qu'il y a encore en amont de l’intelligence.
Une IA ne pourrait le devenir de lui même.
On aurait dit que pour toi n’importe quoi peut donner de l’intelligence et il suffit de laisser le temps agir.

Le problème est que tu dis des choses sans te basé sur la réalité.

pas 'pour moi' ; c'est l'histoire de la vie sur Terre, telle qu' observée et comprise par la science

tu n'as toujours pas compris ce que represente l'arbre phylogenetique ; penche toi 1h dessus, ce sera pas du temps perdu

Tu sais ce que signifie le "A" de IA ?

On n’a jamais observé comment la vie peut apparaitre. Alors voir expliqué !
On n’a jamais su la reproduire. Même là nature ne le sait pas.
A vrai dire on ne sait même pas expliquer ni la vie ni la conscience.  
C'est du haut niveau.  Pour du haut niveau il faut du haut niveau.  

Il ne pense pas, il récite des âneries censées combler ses vides cognitifs.

Je ne savais pas qu'il y avait un "A".

Dans chaque discipline, si on veut aller au fond des choses, tu finis sur des questionnements sans réponse.
Pour avoir étudié l’électricité, plus spécialement l’électronique, quand tu essayes de comprendre comment fonctionne les composants, tu finis forcément par la matière, la mécanique quantique, et tu finis par te contenter d’observer ce qui se passe en éludent le pourquoi.
En physique, on cherche encore ce qui provoque la gravitation. On sait seulement que les objets s’attirent, voir que l’espace temps se courbe à l’approche des objets massifs. Force ou déformation de la géométrie ?
Je n’ai rien trouvé qui tranche.
Pour certaines choses, nous sommes des idiots face aux mystères de la nature.
 
 
 
 

"En particulier, il n’y a strictement aucune raison de croire que nous pouvons répondre à toutes les questions que nous nous posons. Et il est normal qu’il y ait de l’inexpliqué et du mystérieux dans le monde – c’est l’inverse qui serait surprenant. Personne ne songe à faire jouer les orgues de la métaphysique parce que les chiens ou les chats ne comprennent pas certains aspects de leur environnement. Pourquoi réagir différemment lorsqu’il s’agit de ces animaux particuliers que sont les êtres humains ? Certes, la science fait reculer notre ignorance, mais elle n’élimine pas notre perplexité. En fait, plus on avance, plus on touche à des réalités qui sont soit très petites avec la mécanique quantique, soit très grandes ou très anciennes avec la cosmologie, et il n’est pas déraisonnable de s’attendre à ce que le monde nous apparaisse de plus en plus étrange. Le meilleur remède psychologique contre les dérives métaphysiques liées aux limites des sciences est de changer de perspective et de se dire que ce n’est pas le monde qui est magique, mais nous qui sommes bêtes."

Jean Bricmont

C'est ça.

Et c'est statistiquement impossible de l'être autant, constamment, quelque soit le sujet.

Jamais une affirmation exacte, rien ne va.
J'espère pour lui que c'est du troll

prouve-le. et pas par un texte issu de ta bible mais par des faits historiques.

non prouvé et reprouvé par plus de 150 ans de science.
mais ça, ça t'échappe le temps.

corbeau, pieuvre montre des signes d'intelligence certains tu devrais te renseigner...

toutes les espèces dispose d'un cerveau conçu à partir des même bases que l'homme.
et on a des années de sciences qui permettent de remettre en ordre l'évolution du cerveau comme le reste du corps d' l'homme.

tu travailles un dimanche c'est interdit par ton 'D.ieu' ça fait déjà 3 fois que je te reprends sur tes règles de vie.
non leurs descendants n'auront pas le même héritage, la tde prouve qu'ils évolueront. les corbeau et les pieuvres font preuve d'une redoutable intelligence déjà.
et nous ne sommes pas créés différemment, sinon on s'en serait déjà rendu compte.

 
Et comme on peut le constater avec plusieurs exemples concrets, cette affirmation est fausse. À moins que tu me dises que c'est parce que tu refuses d'accepter ces exemples.

et toi arrête avec cette c0nnerie stp

s’il est TdJ (ce dont je doute) c’est aucunement un interdit pour eux de precher le dimanche, c’est pas shabat des juifs ou le sabbat des adventistes ; y a aucun cult chretien qui impose un repos dominical

sinon globalement d'accord avec le reste de ton post ; l'exemple des corbeaux et des pieuvres en matière d'intelligence animale est complètement pertinent

xVx doit être particulièrement peu instruit et de mauvsise foi pour ignorer volontairement ces faits

@xVx : ton niveau d'étude c’est quoi au juste ? Pas pour te rabaisser ou quoi que ce soit ; juste pour savoir quels types d'exemples te trouver pour que tu les captes
un des liens dans mes posts récents conduit a un cours SVT de terminale
ça me paraît totalement accessible, mais y a moyen de trouver des simplifications ou des explications complémentaires (sur l’ADN, les cellules ; les recherches google c’est pas pour les chiens hein...)

Là c'est un refus de s'instruire. Sa vie est entièrement axée sur sa croyance.
Tout ce qui la contredit est nié de façon simpliste dans l'argumentation et la façon de débattre, si tant est que l'on peut parler de débat.
Il y a plus d'intelligence chez le corvidé qui fabrique un outil sur mesure.

C'est du troll.

Ce serait rassurant  

il n'a rien répondu à ça.... ce qui fait que je troll en étant un peu logique.

Pardon, j'aurais dû préciser que ma remarque avait une vocation didactique générale (peut-être un peu trop surplombante, je m'en exvuse) mais ne s'adressait aucunement à toi, avec qui j'ai abandonné depuis longtemps tout espoir de développer un entretien fructueux et rationnel.

Très cordialement

Moi je dis que nous sommes dépassés par ce qui demande une intelligence supérieure.  
Sommes nous humbles pour le reconnaître ?
Ça c'est une autre histoire !  

Là où je suis c’est mercredi donc je n’ai pas souci avec cela.  

Moi je dis que tu bluffes, Martoni.

Dans ce topic, c'est tous les jours mercredi.

 
Je te remercie pour tes exemples.  
Je note des efforts mais qui ne collent pas à  la réalité : tu ne te rends compte même pas.
Tu ne te rends même pas compte que le cerveau d’un animal  par rapport à celui d’un humain est limité.  
C'est quand même la base de la réalité. Auncun animal ne fera de la science.
On n’a envoyé des animaux dans l'espace pas parce qu'ils avaient un bon niveau en science.
Si on envoie à nouveau des bêtes,  ce sera toujours pas parce ils ont finalement compris la science. Ils sont simplement des cobayes.  
C'est quand même bizarre que tu ne comprennes pas les limites des animaux alors que tu vis avec cette réalité.

Moi j’aime bien discuter avec toi.  

 
Le cerveau d'un animal est limité "actuellement", rien ne dit que dans 5 millions d'années, leur cerveaux n'évolue pas et devienne aussi intelligent qu'un cerveau humain.
 
Quand tu dit "aucun animal ne fera de la science", tu part sur le principe qu'ils n'évolueront jamais, or ce qu'on constate, c'est que tout les êtres vivants sur terre ont évolués depuis les premiers micro-organismes qui peuplaient la planète au début...

L'archéologie moderne permet de suivre les progrès humains depuis sa distinction des autres primates, il y a 2 millions d'années, les os sculptés, le rites funéraires, les dessins dans les cavernes, puis les premiers vestiges d'un type de "villages", les cultures...
 
Pour les animaux, à part des ossements d'espèces disparues : mammouth, et plus tard éléphants entre autres espèces, ceux-ci ne semblent n'avoir aucunement évolués depuis les plus vieux restes il y au moins un million d'années (à vérifier).