Reprise du message précédent :

Dans quel verset il est écrit que tu es prophète de sa pensée?
 

pourtant, 'Dieu' n'est pas dans le néant, encore une contradiction dans ta logique.
 

tu tombes encore dans le piège logique de ce qui crée quoi.
puisque le temps est incréé 'Dieu' ne peut l'être par simple logique: tu ne peux pas construire une maison faites de briques sans avoir fabriqué les briques avant.
 

Mendax est allé au Crayon débattre avec un prosélyte plutôt radicalo-chrétien.
https://www.youtube.com/watch?v=TSyYf_Kokos
Partagé sur le résultat. Le mec croit littéralement à Adam et Ève, mais d'une façon originale : en fait y'avait tout l'tintouin de l'évolution, mais un jour dieu s'est dit "LOL je vais donner une âme à deux singes". Puis ces humains ont (j'imagine) copulé avec des singes sans âme pour nous donner nous, et d'une certaine manière l'âme spirituelle est une MST donc.
Il croit aussi au déluge  

J'ai aussi écrit que c'est fonction de sa volonté ou de sa vision des choses.
Ce qu'il fait dépend forcément des pensées qu'il a.

Bien sur, la bible c'est un livre qui ne parle pas de Dieu mais de master71 !  

Le néant on te l'a déjà dit, je ne sais pas combien de milliard de fois, n'existe pas et ne peut exister.

Ton exemple est tout sauf logique.
Fabriquer une brique, il faut de l'intelligence.
Le temps ne peut créer une intelligence supérieure comme Dieu en ayant rien comme intelligence.
Autant compter sur le vent pour créer un ordinateur quantique !

De quelle foi tu parles ? De la vraie ou de la fausse ?

la bible est un livre de contes qui parle d'un ami imaginaire.
rien de plus. elle se contredit, incite à des comportements violents, amoraux et associaux. elle devrait être abandonnée pour toute religion qui voudrait avoir un peu de sérieux.
 

Donc l'univers est incréé, et pas besoin de 'Dieu' pour le créer.
puisque si le néant ne peut exister, 'Dieu' ne peut créer l'univers.
 

mon exemple est illustratif et parfaitement logique. pour construire une maison, il faut que les briques soient faites.
Quelque soit ta conception de 'Dieu' si il est composé de trucs, quelques soient les trucs, il faut que les trucs soient créés avant, donc 'Dieu' ne peut être incréé.
 
En conclusion, 'Dieu' ne peut être incréé QUE et UNIQUEMENT SI il est dans le néant et composé de rien du tout.

pensées qui suivent exactement les pensées qui sont déjà écrites dans son esprit du fait de son omniscience.
Et dans quel verset de la bible il est écrit la vision de 'Dieu' est ça?
Ou un verset qui dit que v-X-v est prophète?

Tu as raison.  C'est un ami mais pas imaginaire.  

Tu confonds. C'est parce que le néant ne peut exister que Dieu est un etre incontournable.  

Dieu ne peut être une construction puisqu'il est la source d’énergie.

Esaie 55v9
Ou
Jérémie 29v11-12

En tant qu’athée as tu déjà médité sur la pensée ? Sa complexité ? Son origine ?

Pas de bras, pas de chocolat, il faut pas une heure de réflexion.

 
Bien sûr qu'es-tu crois ? Et comme ma capacité de réflexion est au moins l'égale de la tienne (la foi aveugle en moins, ce qui me permet de penser librement), mes certitudes reposent sur un questionnement logique sur les origines de la vie terrestre et qui n'a nul besoin d'un esprit tout-puissant sorti de nulle part autre que de l'imagination humaine.
 

 
Et tu peux donner un début de preuve que cet "ami" n'est pas imaginaire ?  

tout à fait imaginaire. il est où sinon, à part imaginaire dans ta tête?
tu l'as rencontré? tu peux me le présenter?
Et pas dans un livre de contes à dormir debout.
 

Donc tu as un univers incréé dans lequel 'Dieu' existe... pourquoi a-t-il créé un univers qui existait déjà?
 

tu comprends toujours pas la logique.
Tu ne peut construire une maison si tu n'as pas construis les briques.
si 'Dieu' est source d'énergie, il n'est par conséquent pas incréé, qui a créé les briques d'énergie avec lequel il a été construit?

hors sujet.
à part que ça dit que quand tu dis 'Dieu' fait ceci ou 'Dieu' dit cela, tu fais un contresens et tu affabules.
 

bravo. encore hors sujet.
parce que le brave écrivain qui a imaginé ce verset a eu tout faux. on a eu depuis des vagues de peste, de famines, de guerres dont 2 mondiales, le monde a jamais été aussi anxiogène et le malheur aussi partagé...
Bon on peut rajouter que son peuple élu fait un nième génocide, ça c'est déjà écrit dans la bible.

Tu penses que j’existe ?

De quel univers tu parles ?

Tu poses des questions qui n’ont pas de sens.
La source d’énergie ne peut pas être créée sinon on ne l’aurait pas appelé source. Elle a toujours été .
 

On parle des pensées de Dieu. En quoi c'est hors sujet.  

C'est l’inverse qu’on explique. Tu as toujours du mal à comprendre.

 
Ah oui ?  
 
Et sur quoi tu te base pour sembler si certain, sur quoi ?

Et avec quoi il pense, dieu ?

Avec sa bite
Et avec quoi intéragit-il avec nous? vu qu'il est omniscient, il sait tout et "voit" tout. Il y a donc une information qui lui parvient, provenant de chaque point de l'univers, et ce en temps réel malgré les distances. Si il lit en chacun de nous, ca veut dire qu'une information part de nous pour aller à lui. En temps réel donc à vitesse infinie, chose déjà impossible.
Pourtant avec les antennes et radars qu'on a, les scanners, les sattelites, on détecte même les ondes gravitationnelles, mais on ne détecte rien de ces transferts d'informations vers dieu, ni en réception ni en émission.

Tu peux être certain qu'en ce qui me concerne, il doit pas tout savoir

Ton raisonnement n’est pas poussé.
Comment tu peux hériter d’une capacité de réflexion a partir de ce qui n’en a pas ?
C'est comme si tu expliquais à des extraterrestres que l'intelligence artificielle vient des fleurs.

Sur le fait qu’à partir de rien on ne peut rien avoir.

y a des fois, trop souvent, tes réponses sont quasi des appels à alerte ...
   
 
à part tes raisonnement circulaires qui sont supposé prouver tes affirmations, euh ; y a rien
je pense, donc je suis, donc dieu qui m'a créé existe : si tu crois que j'existe, dieu existe
 
     
je sais pas s'il faut rire ou pleurer

Et à partir de quoi, où avec quel outil, dieu obtiendrait une capacité de réflexion ? on rigole bien ici, je suis pas prêt de partir.

C'est comme si tu demandais à partir de quoi de qui est incréé est créé.
Oui, les questions font rire.

La génération cosmique spontanée, sans rire ?

Dieu est incréé, okay. Mais comment Dieu crée à partir de rien ? Tu imagines rien et puis paf, y a une maison avec un téléviseur ?

je suis illusionniste, je te rappelle...
 

de l'univers dans lequel 'Dieu' existe vu que tu refuse de le faire exister dans le néant, et qui par conséquent le précède.
 

illogique. quelque chose ne peut exister sans que ses composants existent avant.
Tu affirmes 'Dieu' est la source d'énergie, quelle énergie et qui l'a créé avant 'Dieu'?

je te demande où il est écrit 'Dieu' pense comme moi ceci, tu me cite un verset où il est dit que ce que pense 'Dieu' t'es incompréhensible et inaccessible.
tu es donc hors sujet en plus de démolir tes arguments à base de "'Dieu' pense ça".

le verset explique bien que les voies de 'Dieu' sont impénétrable et mènent vers un plus grand bien.
hors il est facile de voir que ce verset est faux, vu le nombre de guerre, de maladie, le réchauffement climatique, etc, etc, qu'on a eu sur Terre, 'Dieu' ne nous guide pas vers un plus grand bien.
tu as toujours du mal à comprendre que ton livres de contes est inutile pour comprendre le passé, le présent, et imaginer le futur.

bah 'Dieu' n'a rien, et il crée un univers... tu racontes le contraire de ce qu'on t'enseigne.
soit logique avec ce qu'on te rentre dans le crâne comme foutaises.

Oui, et alors !

L' espace ou vit Dieu existe depuis que Dieu existe. Il n'y a pas un qui précède l'autre.

Pour une entité qui a toujours existé, parlé de composant qui existent avant n'a pas de sens.

Tu dis que Dieu ne penses pas. Je t'ai montré un verset qui montre non seulement il pense mais ses pensées sont supérieures aux nôtres.

Malheureusement pour toi, ses versets parlent du futur.

 
Ton entité ne peut pas toujours avoir existé, voici pourquoi : Parce que tu as maintes fois répété que ton créateur, cette entité divine, n'a pas attendu une éternité pour nous créer, or comme la Terre n'a pas toujours existé, il se passe un temps interminable entre avoir toujours existé et le début de la création.
 
Tu vas encore faire croire qu'en étant incréé tout se passe en même temps sans attendre, mais ça devient risible ce raisonnement circulaire qui te fais tourner en rond.  

Même là ça ne fonctionne pas.
A moins que tu me donnes la date ou il dit " je vais attendre une éternité avant de créer la terre".
Une fois que tu trouves ce repère, la question "pourquoi il a attendu une éternité n’a plus de sens ?" puisqu’il n’y aura pas une éternité avant la création de la terre et ce repère.  
Dans tous les cas tu es coincé et c'est toi qui tourne en rond.
 
 

 
Non! Tu n'as aucune explication, ce qu'il dit importe peu, c'est une entité qui n'existe tout simplement pas.  

Ce n’est pas parce que tu le dit que c’est vrai.  

La parole d'évangile n'ayant pas plus de consistance dans la réalité que du vent dans une flûte de berger.

 
Reste avec tes contes pour enfants, nous avons fait le tour, si tu n'as rien de mieux comme réponse...    

Les portes de la perception corporelle ouvrent sur l'esprit et par voie de conséquence, sur l'intelligence, qui n'a jamais été tombée du ciel. On peut même parier que l'expérience est commune aux hommes et aux poissons. Pour celui qui prône le contraire et l'inversement des rôles parce que ça l'arrange, c'est assez ballot. On ne médite pas par la prière, mais par les pores de sa peau, à condition d'en avoir une.
 
https://sciencepost.fr/la-conscienc [...] erse-tout/

https://sciencepost.fr/la-conscienc [...] erse-tout/
 
J'ai retenu ce qui suit :
 
Les machines peuvent-elles devenir conscientes sans corps ?
De cette révolution découle une question vertigineuse : qu’est-ce qu’une conscience sans corps ? Si ressentir corporellement est le socle de la conscience, alors l’intelligence artificielle — même la plus sophistiquée — ne pourra jamais « vivre » une expérience pleinement consciente sans avoir, elle aussi, une forme de sensorium tangible. La perspective d’un robot doté d’états de conscience s’éloigne… ou exige d’inventer des corps artificiels capables de ressentir.
 
Si on veut que les robots pensent, cela exige qu'on les blinde de capteurs pour qu'ils ressentent les choses.
Le problème est qu'il faut y penser pour que toute connexion ou signal alimente ou nourrit le système en information.
En gros il faut créer un réseau en amont pour qu'une conscience robotique s'active avec un protocole bien défini.
 
Dans le cas la conscience humaine, qui a pensé à ce protocole en sachant que la nature ne pense pas ?

Ta dernière interrogation est un rajout gratuit, il n'y a pas de qui, puisque la nature est au contraire pensante dans la moindre de ses interactions. Le système terrien, (particulier, je te l'accorde sans rejoindre ton interprétation), s'entretient lui-même en permanence et il évolue à chaque nanoseconde, tant que les conditions seront réunies. Tu ne veux simplement pas reconnaître cette réalité, en dépit du fait qu'elle est sous tes yeux.