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Auteur Sujet :

Y a-t-il un grand architecte dans l'univers ?

n°68422796
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 15-05-2023 à 18:57:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

v-X-v a écrit :


Peux tu donner un exemple de la vie courante ?


 
Peux-tu donner une preuve que Dieu existe depuis une éternité ?


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
mood
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Posté le 15-05-2023 à 18:57:48  profilanswer
 

n°68422797
master71
ça manque de place.
Posté le 15-05-2023 à 18:57:53  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Peux tu donner un exemple de la vie courante ?


y a pas eu de début à l'attente de preuves de l’existence de 'Dieu'.
et on attend toujours.


---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°68422801
donut78
Stop eating donuts
Posté le 15-05-2023 à 18:58:32  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Peux tu donner un exemple de la vie courante ?


L'éternité n'existe pas dans notre univers. Un indice de plus que Dieu n'existe pas.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°68422904
v-X-v
Posté le 15-05-2023 à 19:25:23  profilanswer
 

master71 a écrit :


y a pas eu de début à l'attente de preuves de l’existence de 'Dieu'.
et on attend toujours.


Justement ton attente à eu un début ou pas ?

n°68422921
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 15-05-2023 à 19:28:49  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Justement ton attente à eu un début ou pas ?


 
Pourquoi tu ignores ma question ?


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°68422938
v-X-v
Posté le 15-05-2023 à 19:32:59  profilanswer
 

donut78 a écrit :


L'éternité n'existe pas dans notre univers. Un indice de plus que Dieu n'existe pas.


L'univers n'est donc pas éternel.

n°68422949
donut78
Stop eating donuts
Posté le 15-05-2023 à 19:34:23  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


L'univers n'est donc pas éternel.


L'univers non, l'Univers peut-être.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°68423001
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 15-05-2023 à 19:48:20  profilanswer
 

C'est la démoralisation ce topic c'est pas possible  [:carpette_fan:6]

 

V-X-V tu parles/comprend anglais ? Dis moi ce que t'en penses, c'est un peu long.

 

https://youtu.be/DQM0i0fGovY

 


https://media.tenor.com/d-CLcpHUYQgAAAAC/conspiracy-theory.gif

 


Sans ironie hein, moi je veux de la théorie farfelue du truc qui te fais rêver ici, de l'humour.  [:bitru]


---------------
Not my Monkeys, Not my Circus.
n°68423109
v-X-v
Posté le 15-05-2023 à 20:06:39  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :


Pourquoi tu ignores ma question ?


J'ai donné des explications mais tu les ignores.
De plus de te ton coté tu ne me donnes aucune source ou explication qui montrerait que l'intelligence a pour source l’inintelligence.

n°68423182
v-X-v
Posté le 15-05-2023 à 20:15:51  profilanswer
 

master71 a écrit :


Simple, 'Dieu' a attendu toute son infinité d'existence pour créer l'univers.


Pour enfoncer le clou.
Tu dis que Dieu a attendu son infinité d'existence pour créer l'univers.
Question : C'est lui qui a décidé t'attendre ou pas ?  :sarcastic:

mood
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Posté le 15-05-2023 à 20:15:51  profilanswer
 

n°68423335
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 15-05-2023 à 20:34:10  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


J'ai donné des explications mais tu les ignores.
De plus de te ton coté tu ne me donnes aucune source ou explication qui montrerait que l'intelligence a pour source l’inintelligence.


 
Une explication n'est pas une preuve.
Tu es le seul a affirmer que l'intelligence ne peut pas venir de l'inintelligence.  
C'est à toi de le prouver.

Message cité 1 fois
Message édité par SCEtoAUX le 15-05-2023 à 20:45:13

---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°68423347
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 15-05-2023 à 20:35:43  profilanswer
 

Mais il peut pas le prouver !
Même Einstein n'a pas pu alors bon faut pas rêver

n°68423482
v-X-v
Posté le 15-05-2023 à 20:50:03  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :


 
Une explication n'est pas une preuve.
Tu es le seul a affirmer que l'intelligence ne peut pas venir de l'inintelligence.  
C'est à toi de le prouver.


Donc pour toi n'importe quoi peut donner de l'intelligence ?

n°68423491
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 15-05-2023 à 20:51:00  profilanswer
 

J'en sais rien car la science ne sait pas donc moi non plus
J'écoute la science moi pas des vieux mauvais romans religieux

Message cité 1 fois
Message édité par LePcFou le 15-05-2023 à 20:51:31
n°68423533
donut78
Stop eating donuts
Posté le 15-05-2023 à 20:56:24  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Donc pour toi n'importe quoi peut donner de l'intelligence ?


Non pas n'importe quoi. Mais pas seulement Dieu.


Message édité par donut78 le 15-05-2023 à 20:56:44

---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°68423538
v-X-v
Posté le 15-05-2023 à 20:56:59  profilanswer
 

LePcFou a écrit :

Mais il peut pas le prouver !
Même Einstein n'a pas pu alors bon faut pas rêver


 

LePcFou a écrit :

J'en sais rien car la science ne sait pas donc moi non plus
J'écoute la science moi pas des vieux mauvais romans religieux


Donc si la science dit une chose qui n'a aucune logique, tu dis amen ?

n°68423545
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 15-05-2023 à 20:57:52  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Donc si la science dit une chose qui n'a aucune logique, tu dis amen ?


 
C'est pas possible puisque la science n'affirme que ce qu'elle peut démontrer
Si elle ne peut pas démontrer quelque chose elle doute

n°68423553
donut78
Stop eating donuts
Posté le 15-05-2023 à 20:58:40  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Donc si la science dit une chose qui n'a aucune logique, tu dis amen ?


Ça n'existe pas normalement. C'est le fondement même de la science. Quelque chose qui n'est pas logique n'est donc pas de la science.

Message cité 1 fois
Message édité par donut78 le 15-05-2023 à 20:59:07

---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°68423594
master71
ça manque de place.
Posté le 15-05-2023 à 21:04:04  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Pour enfoncer le clou.
Tu dis que Dieu a attendu son infinité d'existence pour créer l'univers.
Question : C'est lui qui a décidé t'attendre ou pas ?  :sarcastic:


bah non. c'est pas lui, il est omniscient.
de tout temps il a toujours su le passé le présent, l'avenir, toutes les connaissances.
il savait de toute éternité tout ce qui se passerait pendant toute l'éternité.
il n'a JAMAIS été intelligent, puisqu'il n'a fait que faire ce qui était écrit de toute éternité.
et il ne peut en être autrement par tes dires à toi.
 
donc ta lubie l'intelligence ne peut être créée que par l'intelligence est faux par nature même de ton 'Dieu'.
puisque tout est écrit depuis toute éternité, y compris cet échange.
c'est ça l'omniscience de ton 'Dieu'.


---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°68423649
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 15-05-2023 à 21:09:40  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

Dieu est un chat ? :??:


C'est raccord.
C'est rien que des faignasses, les chats.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Ma chaîne YT
n°68423661
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 15-05-2023 à 21:11:09  profilanswer
 

Rien ne prouve que Dieu n'est pas un plat de nouilles avec des boulettes de viande, donc un chat pourquoi pas :)

n°68423674
justelebla​nc
Posté le 15-05-2023 à 21:12:48  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Donc si la science dit une chose qui n'a aucune logique, tu dis amen ?


tu veux dire "si la science dit une chose qui ne correspond pas à TA logique "?
 
en même temps tu dis littéralement amen à ce que dit la bible alors bon  [:hahaguy]


Message édité par justeleblanc le 15-05-2023 à 21:13:50
n°68423688
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 15-05-2023 à 21:14:30  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Ça n'existe pas normalement. C'est le fondement même de la science. Quelque chose qui n'est pas logique n'est donc pas de la science.


Pas sûr qu'on puisse appliquer cette notion de logique à la physique quantique, qui relève pourtant de la science.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Ma chaîne YT
n°68423925
donut78
Stop eating donuts
Posté le 15-05-2023 à 21:40:52  profilanswer
 

Toxin a écrit :


Pas sûr qu'on puisse appliquer cette notion de logique à la physique quantique, qui relève pourtant de la science.


C'est logique par rapport aux observations  [:zedlefou:1]


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°68424032
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 15-05-2023 à 21:57:54  profilanswer
 

donut78 a écrit :


C'est logique par rapport aux observations [:zedlefou:1]

 

Quand Galilée a théorisé que la chute des corps ne dépendait pas de la masse ni de la forme des objets, aucune observation à l'époque ne pouvait confirmer cette théorie.

 

Ensuite, la logique "macroscopique" ou aristotélicienne ne s'applique pas à la logique quantique et à son principe d'incertitude.


Message édité par Toxin le 15-05-2023 à 21:58:26

---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Ma chaîne YT
n°68424265
v-X-v
Posté le 15-05-2023 à 22:28:55  profilanswer
 

LePcFou a écrit :


 
C'est pas possible puisque la science n'affirme que ce qu'elle peut démontrer
Si elle ne peut pas démontrer quelque chose elle doute


Est ce que la science à déjà démontré que l'intelligence a pour source l'inintelligence ?

n°68424294
master71
ça manque de place.
Posté le 15-05-2023 à 22:32:48  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Est ce que la science à déjà démontré que l'intelligence a pour source l'inintelligence ?


c'est entre autre, ce que prouve l'évolution de Darwin.


---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°68424655
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 15-05-2023 à 23:10:56  profilanswer
 

big e a écrit :


Son argument à ce sujet, je déconne pas, souvenez-vous  :  
Comme il n'attend pas, il n'y a pas d'attente  :D


Et si y a pas d'attente, y a pas eu camping. [:stephan_lapaix]


---------------
Niquez vos morts avec vos S à la 3eme personne, tas de fions.
n°68424676
Ababakar O​ctopuce
qui foule de sa sandale les
Posté le 15-05-2023 à 23:12:44  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


J'ai donné des explications mais tu les ignores.
De plus de te ton coté tu ne me donnes aucune source ou explication qui montrerait que l'intelligence a pour source l’inintelligence.


 
Tu rigoles, on en a tous donné plein, et plusieurs fois. Tu n'y a jamais répondu.
 
Enfin, si, en répondant "L'intelligence ne peut avoir pour source l'inintelligence", même face à des exemples.
 
Ce qui pour moi est à peu près aussi incompréhensible/absurde que le sketch suivant :
Un mec affirme, comme un principe, qu'il est impossible qu'un chat existe et qu'aucun chat n'existe sur Terre.
Tu lui montres un chat.
Il le regarde.
Tu lui montres tout un tas de chats : en vidéo, en chair et en os, empaillés...
Il laisse quelques heures s'écouler, puis, une fois hors de vue du chat, dit : "C'est impossible qu'un chat existe, je t'ai donné des explications sur pourquoi il est impossible qu'un chat existe, de ton côté, tu ne m'as donné aucune source ou explication qui montrerait qu'un chat peut exister".

n°68427583
Zorglub201​6
Posté le 16-05-2023 à 13:13:10  profilanswer
 

Après 40'000 heures de tournage en rond, on a bien compris que pour xVx, l'intellect (chais pas ce qu'est l'intelligence, alors je mets un dérivé) ne peut pas venir d'inintellect. Soit.  
 
Est-ce que pour toi, xVx, la matière vivante provient de non vivant, ou pas ?  
Si non, why ? (de glaise et coup de souffle divin p.e.)  
Si oui, dans ce cas bravo pour ton ouverture d'esprit, mais quelle différence substantielle fais-tu entre intellogénèse * et vivantogenèse *?
Curieux de lire si tu fais un distinguo entre formation spontanée ou pas de ces 2 choses.
 
* appelle ça comme tu préfères, aucune importance. Uniquement pour distinguer ici naturello-formation de intello-création/bio-création.  
Si pas clair, pas de souci et laisse tomber...

Message cité 4 fois
Message édité par Zorglub2016 le 16-05-2023 à 13:19:08

---------------
"Le zigzag est le plus court chemin entre un bar et un autre: J'y ai vomi mon Cognac, j'ai vomi l'Homme, j'ai vomi sa bêtise, je vomis sa prétention."
n°68427647
donut78
Stop eating donuts
Posté le 16-05-2023 à 13:19:03  profilanswer
 

Zorglub2016 a écrit :

Après 40'000 heures de tournage en rond, on a bien compris que pour xVx, l'intellect (chais pas ce qu'est l'intelligence, alors je mets un dérivé) ne peut pas venir d'inintellect. Soit.

 

Est-ce que pour toi, xVx, la matière vivante peut provenir de non vivant, ou pas ?
Si non, why ?
Si oui, quelle différence substantielle fais-tu entre intellogénèse et vivantogenèse ?

 

Curieux de lire si xVx tu fais un distinguo entre ces 2 choses.


C'est ma question récemment avec les castors. Si les castors ne sont pas intelligents, ont-ils besoin de Dieu pour exister.

 

Il n'a pas relevé il me semble.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°68427665
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 16-05-2023 à 13:21:40  profilanswer
 

J'étais curieux pour cette histoire de 40000 heures à la louche ben c'est dans cet ordre de grandeur. Zorglub ce magicien [:apges:3]

 


https://i.ibb.co/Nx4mz6K/Screenshot-20230516-131943.png

 


Bravo à tout le monde. [:apges:3]


Message édité par LeGrandMatheux le 16-05-2023 à 13:25:12

---------------
Not my Monkeys, Not my Circus.
n°68427858
justelebla​nc
Posté le 16-05-2023 à 13:47:28  profilanswer
 

Si il existe des univers parallèles où les lois de la science sont différentes et que l'on prenne un individu d'un univers, qu'on le mette en face d'un groupe d'invidu d'un autre univers, que l'on ne précise pas qu'ils viennent de deux univers différents, et bien les discussions ressembleraient à ce topic. Sauf que l'individu du premier univers serait de bonne foi, lui.

n°68427952
donut78
Stop eating donuts
Posté le 16-05-2023 à 13:58:02  profilanswer
 

donut78 a écrit :


C'est ma question récemment avec les castors. Si les castors ne sont pas intelligents, ont-ils besoin de Dieu pour exister.

 

Il n'a pas relevé il me semble.


J'ai retrouvé sa réponse :

 
v-X-v a écrit :


J'ai dit qu'il n'est pas exclu que le castor puisse avoir une certaine forme d'intelligence mais il est plus programmé pour faire certaines choses.
Que ce soit intelligence et/ou programmé, il faut bien mettre un programmeur ou une intelligence en amont.
Si tu admets que l'univers ne connait rien au programme pour programmer on aurait fait un grand pas. :D  
 

 

Donc non. La vie a aussi besoin d'un programmeur ou une intelligence en amont selon vXv


Message édité par donut78 le 16-05-2023 à 13:58:15

---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°68427969
big e
Posté le 16-05-2023 à 13:59:28  profilanswer
 

Zorglub2016 a écrit :

Après 40'000 heures de tournage en rond, on a bien compris que pour xVx, l'intellect (chais pas ce qu'est l'intelligence, alors je mets un dérivé) ne peut pas venir d'inintellect. Soit.

 



Sur le topic "mouvement perpétuel" le gars qui pourrissait le débat à coups d'affirmations sans preuves, bon sens et autre logique s'est fait bannir.
Définitivement j'espère.

 

Je dis ça, je dis rien...

n°68428016
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 16-05-2023 à 14:04:55  profilanswer
 

Hérétique, mécréant, anti secte !  [:garypresident:3]

n°68428094
donut78
Stop eating donuts
Posté le 16-05-2023 à 14:13:28  profilanswer
 

big e a écrit :


Sur le topic "mouvement perpétuel" le gars qui pourrissait le débat à coups d'affirmations sans preuves, bon sens et autre logique s'est fait bannir.
Définitivement j'espère.
 
Je dis ça, je dis rien...


Quand c'est la religion, t'as la carte immunité  :o


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°68428388
LennyB
Je ne contracte pas!
Posté le 16-05-2023 à 14:45:25  profilanswer
 

Ou alors, c'est un modo qui s'amuse [:cosmoschtroumpf]


---------------
"T'es vraiment con ou tu le fais exprès ? Parce que si tu le fais exprès t'es vraiment con"
n°68428402
donut78
Stop eating donuts
Posté le 16-05-2023 à 14:47:03  profilanswer
 

LennyB a écrit :

Ou alors, c'est un modo qui s'amuse [:cosmoschtroumpf]


Non mais c'est pareil dans la société  :o


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°68429283
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 16-05-2023 à 16:37:00  profilanswer
 

Divin, du pain et du fromage ! [:robuchon]

n°68429318
donut78
Stop eating donuts
Posté le 16-05-2023 à 16:41:55  profilanswer
 
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