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Auteur Sujet :

Y a-t-il un grand architecte dans l'univers ?

n°68421177
LennyB
Je ne contracte pas!
Posté le 15-05-2023 à 15:05:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

donut78 a écrit :


Si j'ai compris, pourquoi il a été lent alors, puisque pas rapide ?


Il n'a été ni lent ni rapide, puisqu'il n'y a pas de début :o


---------------
"T'es vraiment con ou tu le fais exprès ? Parce que si tu le fais exprès t'es vraiment con"
mood
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Posté le 15-05-2023 à 15:05:24  profilanswer
 

n°68421190
v-X-v
Posté le 15-05-2023 à 15:06:37  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Si j'ai compris, pourquoi il a été lent alors, puisque pas rapide ?


Lent par rapport à quoi, et rapide par rapport à quoi ?

n°68421207
donut78
Stop eating donuts
Posté le 15-05-2023 à 15:09:26  profilanswer
 

LennyB a écrit :


Il n'a été ni lent ni rapide, puisqu'il n'y a pas de début :o


C'est vrai  :d
 
C'est le Dieu de Schrödinger. Prendre une décision pendant l'éternité n'est jamais rapide et n'est jamais lente. Elle est les deux à la fois  [:mirror]


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°68421213
donut78
Stop eating donuts
Posté le 15-05-2023 à 15:10:11  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Lent par rapport à quoi, et rapide par rapport à quoi ?


Par rapport à nous. Nous on a attendu une éternité avant d'être créés  :o

Message cité 1 fois
Message édité par donut78 le 15-05-2023 à 15:52:33

---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°68421251
LennyB
Je ne contracte pas!
Posté le 15-05-2023 à 15:15:35  profilanswer
 

donut78 a écrit :


C'est vrai  :d
 
C'est le Dieu de Schrödinger. Prendre une décision pendant l'éternité n'est jamais rapide et n'est jamais lente. Elle est les deux à la fois  [:mirror]


Damned dieu est un chat, ça explique tout [:t_faz:2]


---------------
"T'es vraiment con ou tu le fais exprès ? Parce que si tu le fais exprès t'es vraiment con"
n°68421262
v-X-v
Posté le 15-05-2023 à 15:17:10  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Par rapport à nous. Nous on a attendu une éternité avec d'être créés  :o


Pour attendre il faut exister.  
Cache ce que tu viens d'écrire avant que Zorglub1999 ne le découvre. :D

Message cité 3 fois
Message édité par v-X-v le 16-05-2023 à 02:46:20
n°68421270
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 15-05-2023 à 15:18:32  profilanswer
 

LennyB a écrit :


Damned dieu est un chat, ça explique tout [:t_faz:2]


 
 
A la fois chat et pacha  [:pepe le moco]

n°68421427
LennyB
Je ne contracte pas!
Posté le 15-05-2023 à 15:40:55  profilanswer
 

talbazar a écrit :


 
 
A la fois chat et pacha  [:pepe le moco]


 [:cheesecake]


---------------
"T'es vraiment con ou tu le fais exprès ? Parce que si tu le fais exprès t'es vraiment con"
n°68421458
master71
ça manque de place.
Posté le 15-05-2023 à 15:45:13  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Pour attendre il faut exister.  


et hop il prouve que 'Dieu' n'existe pas en une phrase....
parce que attendre une infinité de temps et donc largement le temps de faire une infinité de choses, ça inclue le fait d'attendre une éternité.


---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°68421502
v-X-v
Posté le 15-05-2023 à 15:52:16  profilanswer
 

master71 a écrit :


et hop il prouve que 'Dieu' n'existe pas en une phrase....
parce que attendre une infinité de temps et donc largement le temps de faire une infinité de choses, ça inclue le fait d'attendre une éternité.


A chaque fois tu tombes dans le panneau.
C'est vous qui dites que Dieu a attendu.
Moi je n'ai jamais dis cela . Relis ! :D

mood
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Posté le 15-05-2023 à 15:52:16  profilanswer
 

n°68421513
donut78
Stop eating donuts
Posté le 15-05-2023 à 15:53:14  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Pour attendre il faut exister.  
Cache que que tu viens d'écrire avant que Zorglub1999 ne le découvre. :D


Mais si personne n'a attendu, pourquoi une éternité avant d'être créés ?


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°68421555
justelebla​nc
Posté le 15-05-2023 à 15:57:28  profilanswer
 

master71 a écrit :


et hop il prouve que 'Dieu' n'existe pas en une phrase....
parce que attendre une infinité de temps et donc largement le temps de faire une infinité de choses, ça inclue le fait d'attendre une éternité.


ça fait des années que l'on dénonce sa façon complètement débile de "prouver" les choses :D

n°68421557
big e
Posté le 15-05-2023 à 15:57:35  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Pour attendre il faut exister.
Cache que que tu viens d'écrire avant que Zorglub1999 ne le découvre. :D


Donc si dieu n'attend pas c'est qu'il n'existe pas  :D

n°68421760
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 15-05-2023 à 16:25:26  profilanswer
 

Ce que je comprends surtout c'est que Dieu aurait inventé le temps, sans doute pour le tuer, par simple désoeuvrement éternel.

n°68421767
master71
ça manque de place.
Posté le 15-05-2023 à 16:25:54  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


A chaque fois tu tombes dans le panneau.
C'est vous qui dites que Dieu a attendu.
Moi je n'ai jamais dis cela . Relis ! :D


toi tu affirmes qu'il n'a rien fait pendant une infinité de temps. ne rien faire c'est attendre. donc il a forcément fait quelque chose.
il a fait une infinité de choses donc, mais de chose qui sont fait en 0 temps, puisque sinon il faut attendre. et 'Dieu' n'attend pas.
or l'infini fois 0 c'est pas défini en mathématique, mais il faut un infini sacrément infini pour que multiplié par 0 ça prenne donc une infinité de temps.
j'ai trouvé 'Dieu' a compté tous les nombres réels depuis moins l'infini.
'Dieu' est un chronomètre.


---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°68421790
donut78
Stop eating donuts
Posté le 15-05-2023 à 16:29:50  profilanswer
 

talbazar a écrit :

Ce que je comprends surtout c'est que Dieu aurait inventé le temps, sans doute pour le tuer, par simple désoeuvrement éternel.


Avec le temps on peut mourir. Ce sadique !


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°68421856
v-X-v
Posté le 15-05-2023 à 16:38:05  profilanswer
 

big e a écrit :


Donc si dieu n'attend pas c'est qu'il n'existe pas  :D


Dans ce cas comment il peut créer sans exister ?
Essaye de suivre quand même le contexte !  :D  

n°68421884
donut78
Stop eating donuts
Posté le 15-05-2023 à 16:41:06  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Dans ce cas comment il peut créer sans exister ?
Essaye de suivre quand même le contexte !  :D  


Ben justement, il n'a rien créé puisqu'il n'existe pas. Sois logique un peu.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°68421912
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 15-05-2023 à 16:43:36  profilanswer
 

:D


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°68421930
v-X-v
Posté le 15-05-2023 à 16:46:01  profilanswer
 

master71 a écrit :


toi tu affirmes qu'il n'a rien fait pendant une infinité de temps. ne rien faire c'est attendre. donc il a forcément fait quelque chose.
il a fait une infinité de choses donc, mais de chose qui sont fait en 0 temps, puisque sinon il faut attendre. et 'Dieu' n'attend pas.
or l'infini fois 0 c'est pas défini en mathématique, mais il faut un infini sacrément infini pour que multiplié par 0 ça prenne donc une infinité de temps.
j'ai trouvé 'Dieu' a compté tous les nombres réels depuis moins l'infini.
'Dieu' est un chronomètre.


Ce que j'affirme c'est que sa création n'est pas là en même temps que lui.
Si tu as du mal à comprendre cela je ne peux rien faire pour toi.  

n°68421933
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 15-05-2023 à 16:46:23  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Ce que j'affirme c'est que sa création n'est pas là en même temps que lui.
Si tu as du mal à comprendre cela je ne peux rien faire pour toi.  


 
Maintenant donne la preuve de cette affirmation.


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°68421991
master71
ça manque de place.
Posté le 15-05-2023 à 16:51:34  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Ce que j'affirme c'est que sa création n'est pas là en même temps que lui.
Si tu as du mal à comprendre cela je ne peux rien faire pour toi.  


je ne comprends que ce qui est logique, et prouvé scientifiquement.
vas-y et je comprendrais.
 
parce que que le temps de 'Dieu' soit lié au temps de l'univers ou pas n'y change rien.
'Dieu' a attendu une infinité de temps avant de créer l'univers.


---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°68422037
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 15-05-2023 à 16:55:34  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Avec le temps on peut mourir. Ce sadique !


 
Même le soleil, tu te rends compte !

n°68422075
v-X-v
Posté le 15-05-2023 à 17:00:26  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Ben justement, il n'a rien créé puisqu'il n'existe pas. Sois logique un peu.


Dans le contexte ou tu parles, il a créer après un temps infini ou pas ?  

n°68422312
v-X-v
Posté le 15-05-2023 à 17:34:37  profilanswer
 

master71 a écrit :


je ne comprends que ce qui est logique, et prouvé scientifiquement.
vas-y et je comprendrais.
 
parce que que le temps de 'Dieu' soit lié au temps de l'univers ou pas n'y change rien.
'Dieu' a attendu une infinité de temps avant de créer l'univers.


Attendre suppose un début or là on est dans un contexte ou il n'y a pas de début.
Certains d'entre vous posent la question : Pourquoi il attendu un temps infini ?  
La question n'a pas de sens car on ne peut que créer après un temps infini :  
Dieu ne peut être présent en même temps que sa création. il est là un temps infini avant.

n°68422321
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 15-05-2023 à 17:35:32  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Attendre suppose un début or là on est dans un contexte ou il n'y a pas de début.
Certains d'entre vous posent la question : Pourquoi il attendu un temps infini ?  
La question n'a pas de sens car on ne peut que créer après un temps infini :  
Dieu ne peut être présent en même temps que sa création. il est là un temps infini avant.


 
Prouve-le.


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°68422334
Ababakar O​ctopuce
qui foule de sa sandale les
Posté le 15-05-2023 à 17:37:30  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Tu existes parce qu'avant toi il y a des cerveaux. Toi ou moi ne sommes que les résultats d'une transmission d'un modèle de cerveau.


Oui, ça s'appelle l'évolution : le cerveau des hommes est issu du cerveau d'un primate, qui lui ressemblait déjà beaucoup (d'ailleurs, le cerveau de l'homme et du chimpanzé sont très ressemblants).
Le cerveau de ce primate, il était issu du cerveau d'autres primates, plus anciens.
Si on remonte encore, on va arriver à des cerveaux d'un genre de rongeur, probablement ressemblant à une petite musaraigne.
Lui-même provenant du cerveau d'un genre de reptile, lui même issu de celui de certains poissons, lui même issu de celui d'un genre de petit vers d'1 ou 2 mm ayant un "cerveau" composé de quelques dizaines de neurones à peine...  

 

Ca s'est fait "petit à petit".
 

v-X-v a écrit :


Sans modèle pré établi par un concepteur pas d'intelligence. C'est ça la réalité.


Y'a pas besoin d'un modèle pré établi : si tu veux garder l'analogie avec l'usine de production de cerveau (le coup du modèle et du concepteur), ce n'est pas une usine qui construit des cerveaux sur base d'un modèle pré établi et pensé à l'avance par un concepteur, mais ce serait plutôt une chaine de production qui déconne dans une usine abandonnée (sans personne dans l'usine) et produit des variations aléatoires à partir du modèle d'un cerveau existant (le point de départ étant ultrasimple, probablement réduit à un seul neurone ou équivalent). Personne n'étant là pour réfléchir avant à si ça a du sens ou si ça va marcher, les cerveaux sont directement envoyées en prod, le résultat c'est que quand c'était daubé, bah ça disparait (je ne pense pas qu'il soit nécessaire de développer pourquoi), quand ça marche, bah ça reste et ça sert de nouveau modèle à partir duquel ça recommence.

 

Note que la conséquence de cela, ce n'est pas forcément un cerveau de plus en plus complexe dans chaque lignée animale au fil du temps et des animaux de plus en plus intelligents (aboutissant nécessairement uniquement à des animaux tous intelligents) : il y a plein de contextes (d'environnements) dans lesquels une modification aléatoire de type "simplification" aura plus de succès qu'une complexification.

 
v-X-v a écrit :

Imagine que demain tout le monde disparaisse : aucun cerveau humain sur la terre.
Pourrais tu me dire comment il pourrait en apparaitre un, attendu que la nature ne sait pas créer de cerveau (elle ne fait que transmettre un fonctionnement) ?

 

"attendu que", non. La nature sait créer des cerveaux : elle a créé celui de la poule à partir de celui d'un autre oiseau, celui de l'Homme à partir de celui d'un autre singe... etc.

 

Donc si les Hommes disparaissent, il apparaitra d'autres espèces, avec des cerveaux "nouveaux", enfin "nouveaux" autant que le cerveau de la poule est "nouveau" par rapport au cerveau de son ancêtre oiseau, et autant que le cerveau humain est "nouveau" par rapport à son ancêtre commun avec le chimpanzé.

 

Aucune chance que les humains réapparaissent s'ils ont disparu (pareil pour les poules ou n'importe quelle espèce actuelle), par contre, pas de raison a priori pour qu'il ne puisse pas apparaitre une nouvelle espèce avec un cerveau qui la dote de capacités cognitives similaires aux humains. Ca pourrait être à partir d'oiseaux, de primates, de cétacés qui reviennent sur la terre ferme (c'est pas très bien engagé pour ça mais why not), voir de poulpes :o

Message cité 1 fois
Message édité par Ababakar Octopuce le 15-05-2023 à 17:42:50
n°68422357
donut78
Stop eating donuts
Posté le 15-05-2023 à 17:40:10  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Attendre suppose un début or là on est dans un contexte ou il n'y a pas de début.
Certains d'entre vous posent la question : Pourquoi il attendu un temps infini ?  
La question n'a pas de sens car on ne peut que créer après un temps infini :  
Dieu ne peut être présent en même temps que sa création. il est là un temps infini avant.



C'est bien tu poses toi même un des nombreux paradoxes qui démontre qu'un Dieu infini qui aurait pris la décision de nous créer n'est pas possible.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°68422367
v-X-v
Posté le 15-05-2023 à 17:41:40  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :


 
Prouve-le.


Relis ce que j'ai écris.

n°68422380
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 15-05-2023 à 17:43:44  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Relis ce que j'ai écris.


 
J'ai lu et il n'y a aucune preuve d'inclus.
Merci de me montrer où se trouve la preuve.


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°68422385
v-X-v
Posté le 15-05-2023 à 17:44:16  profilanswer
 

donut78 a écrit :


C'est bien tu poses toi même un des nombreux paradoxes qui démontre qu'un Dieu infini qui aurait pris la décision de nous créer n'est pas possible.


Il n'y a pas de paradoxe, ce sont les questions qui n'ont pas de sens.

n°68422416
donut78
Stop eating donuts
Posté le 15-05-2023 à 17:49:20  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Il n'y a pas de paradoxe, ce sont les questions qui n'ont pas de sens.


C'est facile  :D


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°68422417
master71
ça manque de place.
Posté le 15-05-2023 à 17:49:27  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Attendre suppose un début or là on est dans un contexte ou il n'y a pas de début.
Certains d'entre vous posent la question : Pourquoi il attendu un temps infini ?  
La question n'a pas de sens car on ne peut que créer après un temps infini :  
Dieu ne peut être présent en même temps que sa création. il est là un temps infini avant.


Attendre suppose juste de ne rien faire. sans forcément de début, sans forcément de fin. pas de souci.
y a que toi qui a besoin de mettre un début à ton attente.


---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°68422494
v-X-v
Posté le 15-05-2023 à 18:03:43  profilanswer
 
n°68422500
v-X-v
Posté le 15-05-2023 à 18:04:28  profilanswer
 

master71 a écrit :


Attendre suppose juste de ne rien faire. sans forcément de début, sans forcément de fin. pas de souci.
y a que toi qui a besoin de mettre un début à ton attente.


Donne un exemple alors.

n°68422513
master71
ça manque de place.
Posté le 15-05-2023 à 18:05:51  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Donne un exemple alors.


Simple, 'Dieu' a attendu toute son infinité d'existence pour créer l'univers.

Message cité 2 fois
Message édité par master71 le 15-05-2023 à 18:07:35

---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°68422524
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 15-05-2023 à 18:07:49  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Donne un exemple alors.


 
Où sont tes preuves ?


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°68422528
donut78
Stop eating donuts
Posté le 15-05-2023 à 18:08:19  profilanswer
 
n°68422557
master71
ça manque de place.
Posté le 15-05-2023 à 18:12:33  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Ce que j'affirme c'est que sa création n'est pas là en même temps que lui.
Si tu as du mal à comprendre cela je ne peux rien faire pour toi.  


Au fait tu contredis tes saintes écritures de ton livre de contes.
je te rappelle que d'après ces saintes écritures 'Dieu' est intervenu dans l'histoire, ça fait parti des contes de la Bible.
Donc 'Dieu', d'après ton livre de conte, est là en même temps que sa création.
décidément, tu ne connais même pas le bouquin de contes qui dirige ta croyance.
visiblement c'est pas moi qui est du mal à comprendre....


---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°68422668
v-X-v
Posté le 15-05-2023 à 18:31:39  profilanswer
 

master71 a écrit :


Simple, 'Dieu' a attendu toute son infinité d'existence pour créer l'univers.


Peux tu donner un exemple de la vie courante ?

n°68422796
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 15-05-2023 à 18:57:48  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Peux tu donner un exemple de la vie courante ?


 
Peux-tu donner une preuve que Dieu existe depuis une éternité ?


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
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