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Auteur Sujet :

les frères bogdanov !

n°3034165
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 23-06-2004 à 00:33:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
http://www.google.com/search?hl=fr [...] lr=lang_fr
 
6ème réponse ;)


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Слава Україні  Feedback "l'habitat urbain satisfait toute
mood
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Posté le 23-06-2004 à 00:33:08  profilanswer
 

n°3034184
Plam
Bear Metal
Posté le 23-06-2004 à 00:34:39  profilanswer
 

raistlin majere a écrit :

"http://www.google.com/search?hl=fr&ie=UTF-8&q=bogdanov&btnG=Rechercher&lr=lang_fr
 
6ème réponse ;)"
 
 
ah ok!  
 
p.s : les freres bog ont inventé le "quote bodganov", qui consiste a répondre dans le quote :o


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Spécialiste du bear metal
n°3034233
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2004 à 00:38:37  answer
 

Xamoth a écrit :

peut-etre qu'ils dorment a cette heure-ci... [:icon3]


 
[:rofl]
 
J'avais pas suivi, je savais pas qu'ils étaient là !!!

n°3034241
Malicia
Boul33te fatiguée
Posté le 23-06-2004 à 00:39:09  profilanswer
 

Plam a écrit :

edit : tiens un topic avec Xamoth qui est constructif et quasi-serieux. Où va le monde :o


il a frôlé le ban toudmaÿme  [:djmoissoneusebateuse]


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The way is never in the execution, Or doing it right, It's knowing every single day if you should fight or flight
n°3034247
Geddons
HFR old timer ?
Posté le 23-06-2004 à 00:39:43  profilanswer
 


 
 
Bah non, un jeune homme impétueux les a devancés de peu : Cabz  [:joce] .
 
 
Mais pour la recherche google, ça paraît bizarre, leur nom ne s'écrit-il pas avec 2 "f" à la fin ?

n°3034254
igor grich​ka
Posté le 23-06-2004 à 00:40:16  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Pour en revenir à votre théorie, qu'appelez-vous "temps imaginaire" ? Est-ce un concept introduit par vous ou a-t'il été introduit auparavant ?
 
Dans quelle mesure peut-on parler d'information sur qq chose qui n'a pas d'existence physique, vu que si je comprends bien,  l'information "précéderait" d'un point de vue logique, la matière et l'espace-temps ?


 
La notion de  temps comme "espace imaginaire" a été introduite par Poincaré puis adoptée par Minkowski et Einstein.  Quant à la notion de "temps imaginaire", elle apparait dans les années 50, avec les premiers travaux de Nakano, Schwinger, Lanczos,  Wick, etc.  Elle est définitivemen adoptée en cosmologie par Hawking à partir de 1983.
 
L'information n'est pas liée à l'existence d'un espace.  Elle n'occupe pas de "volume" dans l'espace.  Une information est, en quelque sorte,  "non matérielle". Un exemple tout bète : ce n'est pas parce que tu as "donné" l'heure à quelqu'un que tu ne l'as plus.  Et celui auquel tu as donné l'heure  (c'est à dire une information) pourra la transmettre à son tour à quelqu'un d'autre sans en être dépossédé pour autant : l'information se multiplie à mesure qu'elle touche de nouveaux sujets, mais elle demeure invariante.  Autrement dit, l'information n'est pas soumise aux lois strictes des systèmes physiques.  
 
Amicalement,
I/G

n°3034262
igor grich​ka
Posté le 23-06-2004 à 00:41:02  profilanswer
 

Jabbernaute a écrit :

Comment êtes-vous arrivés ici ? Ego search sur Google ?  :D


 
Un copain nous avait donné le lien
 
I/G

n°3034272
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 23-06-2004 à 00:41:52  profilanswer
 

C'est pas de la réponse de phénos ça [:joce]


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Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°3034290
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 23-06-2004 à 00:43:24  profilanswer
 

igor grichka a écrit :


L'information n'est pas liée à l'existence d'un espace.  Elle n'occupe pas de "volume" dans l'espace.  Une information est, en quelque sorte,  "non matérielle". Un exemple tout bète : ce n'est pas parce que tu as "donné" l'heure à quelqu'un que tu ne l'as plus.  Et celui auquel tu as donné l'heure  (c'est à dire une information) pourra la transmettre à son tour à quelqu'un d'autre sans en être dépossédé pour autant : l'information se multiplie à mesure qu'elle touche de nouveaux sujets, mais elle demeure invariante.  Autrement dit, l'information n'est pas soumise aux lois strictes des systèmes physiques.  
 
Amicalement,
I/G


 
en suivant votre exemple, et en l'appliquant au temps, on transforme une information non matérielle et qui "n'existe" pas vraiment en information "viable" ?
 
(vous dormez jamais, vous non plus ? :D)


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Слава Україні  Feedback "l'habitat urbain satisfait toute
n°3034302
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 23-06-2004 à 00:44:24  profilanswer
 

J'ai lu ça
 
http://www.cassiopaea.org/cass/bogdanov2.htm
 
(c'est un peu long [:petrus75])
 
et j'ai adoré :D notamment la correspondance avec Arkadiusz.
 
Bravo en tout cas, chapeau pour le sang froid et l'humilité  [:obsydiankenobi]


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Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
mood
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Posté le 23-06-2004 à 00:44:24  profilanswer
 

n°3034314
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 23-06-2004 à 00:45:24  profilanswer
 

 

raistlin majere a écrit :

en suivant votre exemple, et en l'appliquant au temps, on transforme une information non matérielle et qui "n'existe" pas vraiment en information "viable" ?
 


 
C'est quoi pour toi une information viable ou non viable? [:bistou%20tt]


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Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°3034327
igor grich​ka
Posté le 23-06-2004 à 00:46:31  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

et sinon, mis a part tout ce qui est scientifique et qui me passe loin au dessus de la tete, vous comptez poursuivre une carriere télévisuelle si l'occasion se présentait?
 
 


 
Difficile à prévoir.  En 1991, TF1 nous a offert une soirée sur fantastique et la SF vers minuit, tous les soirs. On a tout laissé tomber pour faire nos thèses.  En réalité, la télévision est un domaine imprévisible : on peut être viré du jour au lendemain. La décision "d'en faire" n'appartient pas à ceux qui sont devant le petit écran.  
 
Amicalement
 
I/G

n°3034335
Scoub the ​first
Desagrégé des universités
Posté le 23-06-2004 à 00:47:04  profilanswer
 

moi j'aurai juste une question, non a propos des theses soutenues, mais en faisant une recherche dans le fichier central sur le nom de Bogdanoff, on obtient ca :

Citation :

Titre       SEMIOLOGIE DE L' IMAGINAIRE SCIENTIFIQUE . ( THESE PREPAREE COLLECTIVEMENT AVEC IGOR BOGDANOFF ) .
Nom de l'auteur   BOGDANOFF GREGORI
Date d'enregistrement   1991/10
Nom du directeur   LEENHARDT JACQUES
Discipline   SEMIOLOGIE
Type de doctorat   DOCTORAT NOUVEAU REGIME
Etat de la thèse   EN COURS
Numéro de thèse   9111392L
Nom de l'université   EHESS
Résumé    
Mots-clés   IMAGINAIRE
SCIENCE


alors est ce que c'est une autre these en préparation ?
ou la (les) précedentes deja soutenues ?
qu'est ce que la semiologie ?


---------------
Les conventions légalement formées tiennent lieu de loi à ceux qui les ont faites.|Ma dope|
n°3034347
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 23-06-2004 à 00:48:14  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

C'est quoi pour toi une information viable ou non viable? [:bistou%20tt]


 
ben le temps qui est un concept virtuel deviendrait réel en étant le temp imaginaire pur


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Слава Україні  Feedback "l'habitat urbain satisfait toute
n°3034374
Yttrium
Furtif
Posté le 23-06-2004 à 00:50:47  profilanswer
 

@ igor grichka
 
Merci pour vos interventions !
 
Avez-vous un site Internet ? Si oui, où peut-on le visiter ? Et si non, ne seriez-vous pas intéressés à en construire un, une sorte de Temps X dopé par les nouvelles possibilités qu'offre le multimédia ?


Message édité par Yttrium le 23-06-2004 à 00:51:07
n°3034383
Plam
Bear Metal
Posté le 23-06-2004 à 00:51:35  profilanswer
 

En tout cas vous etes les bienvenus sur HFr !
Dans la catégorie "Sciences" on a toujours plein de questions (parfois farfelues :D) et plus on a de gens qualifiés pour nous répondre mieux c'est :D


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Spécialiste du bear metal
n°3034385
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 23-06-2004 à 00:51:43  profilanswer
 

igor grichka a écrit :

Difficile à prévoir.  En 1991, TF1 nous a offert une soirée sur fantastique et la SF vers minuit, tous les soirs. On a tout laissé tomber pour faire nos thèses.  En réalité, la télévision est un domaine imprévisible : on peut être viré du jour au lendemain. La décision "d'en faire" n'appartient pas à ceux qui sont devant le petit écran.  
 
Amicalement
 
I/G

y'a juste a trouver un concept qui "scotche" assez de "télespectateurisés" pour attirer des annonceurs, c'est tout bete la tv... :/
cela dit, ca a l'air plutot salissant, la télé...

n°3034395
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 23-06-2004 à 00:53:24  profilanswer
 

raistlin majere a écrit :

ben le temps qui est un concept virtuel deviendrait réel en étant le temp imaginaire pur

une donnée subjective objectivée? :??:
comment?

n°3034401
Yttrium
Furtif
Posté le 23-06-2004 à 00:53:50  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

y'a juste a trouver un concept qui "scotche" assez de "télespectateurisés" pour attirer des annonceurs, c'est tout bete la tv... :/
cela dit, ca a l'air plutot salissant, la télé...


 
Avec des 'yaka'...
 
Vas-y, on te regarde faire. :D

n°3034410
igor grich​ka
Posté le 23-06-2004 à 00:54:29  profilanswer
 

The Geddons a écrit :

(Je ne suis pas au courant de A à Z de toute l'histoire, j'espère que ma question n'est pas incensée  :D )
 
 
I/G > Ne vous a-t-il pas été possible de faire "homologuer" ou "vérifier" par une autorité quelconque vos projets? Vos arguments ont l'air très convaincants (pour les scientifiques, j'ai déjà assez de mal d'appliquer une formule d'énergie  :ange: ) , ne pouvez pas les faire "officialiser" et exiger un démenti public par les parties impliquées pour arrêter un peu toutes ces sottises ?  :??:


 
En fait, cette "vérification" dont tu parles à déjà eu lieu. C'est là tout le paradoxe.  Tu peux consulter  (tout le monde peut consulter) les 15 rapports qui ont été établis sur nos thèses. http://cdsweb.cern.ch/search.py?recid=740747&ln=en
Malgré cela,  en raison du Mail de Tours  (cf. nos premiers posts sur ce forum), tout est à refaire.  Quant aux démentis, en général, ça ne vaut pas grand chose : celui qui a été fait par l'auteur du Mail de Tours n'a eu aucun effet.  Non. La seule façon de s'en sortir, c'est de faire face aux détracteurs et de leur montrer pourquoi ils ont peut-etre tort.  
 
Amicalement,  
 
I/G

n°3034411
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 23-06-2004 à 00:54:30  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

une donnée subjective objectivée? :??:
comment?


 
lorsque le dernier atome ds l'univers disparait, le temps disparait lui aussi, remplacé par le temps imaginaire pur
 
 
 
(en très condensé je crois que c ça :D)


---------------
Слава Україні  Feedback "l'habitat urbain satisfait toute
n°3034415
Plam
Bear Metal
Posté le 23-06-2004 à 00:54:47  profilanswer
 

Je suis sur que si Xam se mettait a la TV tout le monde regarderai, ça serai un truc de dingue :D(surtout s'il ya pas de modo, je t'explique meme pas :D)


---------------
Spécialiste du bear metal
n°3034418
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 23-06-2004 à 00:55:06  profilanswer
 

raistlin majere a écrit :

ben le temps qui est un concept virtuel deviendrait réel en étant le temp imaginaire pur


 
l'information temps devient réelle, pas le temps lui même :p


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Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°3034433
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 23-06-2004 à 00:57:33  profilanswer
 

raistlin majere a écrit :

lorsque le dernier atome ds l'univers disparait, le temps disparait lui aussi, remplacé par le temps imaginaire pur
 
 
 
(en très condensé je crois que c ça :D)

c'est malin, je saigne du nez maintenant. :o
 
cela dit, y'a 10 ans je lisais pas mal de magazines de vulgarisation scientifique et j'aimais bien ces histoires de big-bang, trous noirs, etc...
content de suivre ce topic donc... :)

n°3034438
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 23-06-2004 à 00:57:56  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

l'information temps devient réelle, pas le temps lui même :p


 
okiiiiiii
 
bon mais j'avais pas tout faux quand même :)


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Слава Україні  Feedback "l'habitat urbain satisfait toute
n°3034443
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 23-06-2004 à 00:58:26  profilanswer
 

Plam a écrit :

Je suis sur que si Xam se mettait a la TV tout le monde regarderai, ça serai un truc de dingue :D(surtout s'il ya pas de modo, je t'explique meme pas :D)

nan, chui une grosse fiotte coincée irl. :/
fin du hs. :o

n°3034452
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 23-06-2004 à 00:59:36  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

l'information temps devient réelle, pas le temps lui même :p

et comment l'information devient réelle?
un rayon rose de pure information comme dans siva, de k. dick? :D

n°3034460
Plam
Bear Metal
Posté le 23-06-2004 à 01:00:08  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

nan, chui une grosse fiotte coincée irl. :/
fin du hs. :o


 
on dit [/HS] :o


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Spécialiste du bear metal
n°3034462
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2004 à 01:00:17  answer
 

igor grichka a écrit :

La notion de  temps comme "espace imaginaire" a été introduite par Poincaré puis adoptée par Minkowski et Einstein.


 
Yes ! J'avais pas dit une grosse connerie, c'est bien ce qui sous-tendait le notion de "temps imaginaire pur" (même si visiblement ça a été développé ensuite). :D

n°3034466
igor grich​ka
Posté le 23-06-2004 à 01:00:26  profilanswer
 

woam a écrit :

(1) d'où sort cette conclusion ?
(2) aurait-il le droit de refuser que ses travaux soient fidèlement cités s'il juge erronées les théories et conclusions auxquelles aboutissent ceux qui le citent ?
et je ne vois pas de lien entre "autoriser à" et "créditer par".
 
 
 
il n'y a pour moi rien dans vos réponses qui permette de dire que


 
Concernant Schreiber, nous savons par l'intermédiaire d'un de ses camarades (un étudiant) qu'il est très content d'être cité dans notre livre.  
 
Quant à Woit,  il aurait tout à fait le droit de refuser, par voie de justice par exemple, d'être cité dans notre livre.  
 
Amicalement,  
 
I/G

n°3034474
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 23-06-2004 à 01:01:28  profilanswer
 

C'est normal que là
 
http://tel.ccsd.cnrs.fr/documents/ [...] index.html
 
et là
 
http://tel.ccsd.cnrs.fr/documents/ [...] index.html
 
ils mentionnent Igor comme dépositaire dans les 2?  [:sniperlk]


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Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°3034483
Plam
Bear Metal
Posté le 23-06-2004 à 01:02:42  profilanswer
 

Bon dodo moi :sleep:


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Spécialiste du bear metal
n°3034484
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 23-06-2004 à 01:03:02  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

et comment l'information devient réelle?
un rayon rose de pure information comme dans siva, de k. dick? :D


 
Ben c'est une information [:mrbrelle] rien que le fait que tu en parles la créé et la rend réelle  :D


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n°3034499
Geddons
HFR old timer ?
Posté le 23-06-2004 à 01:05:16  profilanswer
 

igor grichka a écrit :

En fait, cette "vérification" dont tu parles à déjà eu lieu.  
(...)


 
Merci pour la précision  :jap:  
 
 
Petite idée, ces dernières pages ont vue naître des questions et déjà des répétitions, peut être l'auteur du topic pourrait reprendre les questions déjà posées avec les réponses de I/G  :jap:

n°3034505
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 23-06-2004 à 01:06:15  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

Ben c'est une information [:mrbrelle] rien que le fait que tu en parles la créé et la rend réelle  :D

oui mais s'il n'y a rien pour qu'elle soit perçue, l'information ne peut pas se propager. :??:
j'ai du mal a concevoir une telle chose exister par soi-meme alors que c'est par essence objectivé par les mediums qui la vehiculent...

n°3034528
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2004 à 01:10:15  answer
 

Xamoth a écrit :

oui mais s'il n'y a rien pour qu'elle soit perçue, l'information ne peut pas se propager. :??:
j'ai du mal a concevoir une telle chose exister par soi-meme alors que c'est par essence objectivé par les mediums qui la vehiculent...


 
 :??: [:dawa]

n°3034529
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 23-06-2004 à 01:10:18  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

oui mais s'il n'y a rien pour qu'elle soit perçue, l'information ne peut pas se propager. :??:
j'ai du mal a concevoir une telle chose exister par soi-meme alors que c'est par essence objectivé par les mediums qui la vehiculent...


 

Citation :

Marty tu oublies de penser en 4 dimensions

 :hello:  
 
 
 
qui parle d'existence dans l'absolu?  :p


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Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°3034530
schnapsman​n
Zaford Beeblefect
Posté le 23-06-2004 à 01:10:21  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

l'information temps devient réelle, pas le temps lui même :p


 
le terme "nombre imaginaire pur" a été choisi parce ce que leur introduction a permis de trouver des solutions non réelles à certaines équations (me semblet'il). Pour quelle raison coller la notion d'information sur l'axe imaginaire, autre que sémantique?
 


---------------
From now on, you will speak only when spoken to, and the first and last words out of your filthy sewers will be "Sir!"
n°3034537
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 23-06-2004 à 01:12:34  profilanswer
 

schnapsmann a écrit :

le terme "nombre imaginaire pur" a été choisi parce ce que leur introduction a permis de trouver des solutions non réelles à certaines équations (me semblet'il). Pour quelle raison coller la notion d'information sur l'axe imaginaire, autre que sémantique?


 
Ben aucune  :??: j'ai pas dit ça? [:ideenoire]


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Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°3034544
schnapsman​n
Zaford Beeblefect
Posté le 23-06-2004 à 01:14:10  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

Ben aucune  :??: j'ai pas dit ça? [:ideenoire]


 
excuse moi cette quote n'avait rien de personnelle  :lol:


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From now on, you will speak only when spoken to, and the first and last words out of your filthy sewers will be "Sir!"
n°3034545
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 23-06-2004 à 01:14:26  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

oui mais s'il n'y a rien pour qu'elle soit perçue, l'information ne peut pas se propager. :??:
j'ai du mal a concevoir une telle chose exister par soi-meme alors que c'est par essence objectivé par les mediums qui la vehiculent...


 
Le fait qu'il n'y ai plus d'atome est en soi une information.
L'absence de temps réel est aussi une information.  
 
[:dawa]


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Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
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Posté le   profilanswer
 

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