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Auteur Sujet :

les frères bogdanov !

n°2842327
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Posté le 31-05-2004 à 21:15:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

djangolefous a écrit :

:ouch:  :ouch:  :ouch:  :ouch:  :ouch:  
 
[:vomi] [:vomi] [:vomi] [:vomi] [:vomi]


 
 :heink: c'est quoi ton problème?

mood
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Posté le 31-05-2004 à 21:15:37  profilanswer
 

n°2842330
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Posté le 31-05-2004 à 21:15:56  profilanswer
 

je_suis_de_passage a écrit :

Je trouve sa incroyable ici a quel point on se fout du physique des gens  
 :heink:


+1

n°2842337
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Posté le 31-05-2004 à 21:16:26  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :

Un topic bogdanov pourquoi pas, mais encore un post sur leur physique ou un hs et on ferme


 
+ TT

n°2842394
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2004 à 21:22:27  answer
 

webdwarf a écrit :

:heink: c'est quoi ton problème?


bah ce topic existe jsute pour montrer leur gueule et c'est surement pour ça qu'il apsse chez ardisson aussi hein c'est surement pas poru el bouquin...

n°2842434
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2004 à 21:26:27  answer
 

Quelqu'un a lu leur dernier livre (avant le big bang) ?  
 
j'aimerais bien avoir un avis sur ce livre, de prime ça peut sembler intéressant mais rien que le titre apparait deja comme un attrape lecteurs avides de science "sensationnelle"....
et à ce que je sais, il n'y avait rien avant le big bang....
 
 :??:  

n°2842504
Xavier_OM
Pas de slips radioactifs !
Posté le 31-05-2004 à 21:34:27  profilanswer
 

Wallagic a écrit :

Quelqu'un a lu leur dernier livre (avant le big bang) ?  
 
j'aimerais bien avoir un avis sur ce livre, de prime ça peut sembler intéressant mais rien que le titre apparait deja comme un attrape lecteurs avides de science "sensationnelle"....
et à ce que je sais, il n'y avait rien avant le big bang....
 
 :??:


 
Je l'ai pas lu, mais le titre c'est surement pour interpeller le lecteur. Par définition le temps commence à s'écouler avec le bigbang, donc "AVANT le big bang" est une notion absurde (au premier sens du terme). C'est un peu comme "au nord du pôle nord" pour faire l'analogie célèbre.


---------------
https://www.baba-patrimoine.fr/  pour tout comprendre sur l'art et le patrimoine
n°2842528
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Posté le 31-05-2004 à 21:37:08  profilanswer
 

Wallagic a écrit :

Quelqu'un a lu leur dernier livre (avant le big bang) ?  
 
j'aimerais bien avoir un avis sur ce livre, de prime ça peut sembler intéressant mais rien que le titre apparait deja comme un attrape lecteurs avides de science "sensationnelle"....
et à ce que je sais, il n'y avait rien avant le big bang....
 
 :??:


s'il n'y avait rien avant alors il n'y aurait pas eut de big bang! il ne peut pas naitre quelque chose à partir de rien

n°2842530
Maxime LE ​DREF
Posté le 31-05-2004 à 21:37:43  profilanswer
 

Vous n'aurier pas une photo des frere quand il etait jeunes
Pour comparé car maintenant il sont carement une tete de monstre.
 
Il sont passé sur le billard obligé  
je sais aps a quoi il sont voulu ressemblé mais en tout cas il non pas pris les bon critere

n°2842545
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Posté le 31-05-2004 à 21:38:35  profilanswer
 

Maxime LE DREF a écrit :

Vous n'aurier pas une photo des frere quand il etait jeunes
Pour comparé car maintenant il sont carement une tete de monstre.
 
Il sont passé sur le billard obligé  
je sais aps a quoi il sont voulu ressemblé mais en tout cas il non pas pris les bon critere


 
poste la tienne avant

n°2842561
Maxime LE ​DREF
Posté le 31-05-2004 à 21:41:06  profilanswer
 

Je susi pas encore passé sur le billard  
Puis c pas du tout mon delire
A moin qu'il ne m'arrive un accident qui mi oblige.

mood
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Posté le 31-05-2004 à 21:41:06  profilanswer
 

n°2842571
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Posté le 31-05-2004 à 21:42:15  profilanswer
 

Maxime LE DREF a écrit :

Je susi pas encore passé sur le billard  
Puis c pas du tout mon delire
A moin qu'il ne m'arrive un accident qui mi oblige.


 
 
où t'as vu qu'il avait fait de la chirurugie? :heink:

n°2842573
mister_nic​e
Posté le 31-05-2004 à 21:42:30  profilanswer
 

Dire qu'ils sont nés en 1949 !!!  :ouch:  
 
55 balais les 2 guguss !
 
Ils ont eu le bac à 14 ans les gars !  :ouch:  
Thèse à Polytechnique quand même !  :ange:

n°2842576
jeunejedi
Posté le 31-05-2004 à 21:42:47  profilanswer
 

Maxime le dreff tu as lu le topic avant de poster? :)

n°2842594
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2004 à 21:45:24  answer
 

mister_nice a écrit :


Thèse à Polytechnique quand même !  :ange:


 
Ouais enfin pour la thèse voir le lien que j'ai donné précédemment...

n°2842599
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 31-05-2004 à 21:45:45  profilanswer
 

webdwarf a écrit :

tunm'a l'air bien pretentieux


 
Les as tu lues avant de me faire ce genre de remarque?

n°2842638
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 31-05-2004 à 21:49:02  profilanswer
 

webdwarf a écrit :

s'il n'y avait rien avant alors il n'y aurait pas eut de big bang! il ne peut pas naitre quelque chose à partir de rien


Il me semble que le temps est né avec le big bang. Donc la notion d'"avant" étant fortement corrélé au temps, ca explique que ça n'a pas de sens de parler d'avant puisque par principe, il n'y a pas d'avant.
 
Mais bon, je crois que ca soit pas le problème dans leurs thèses. J'ai lu la page donnée plus haut et apparement c'est parce que c'est pipo ce qu'ils racontent.
 
En même temps, s'ils ont publié un article dans la plus grande revue de physique c'est bizarre si c'est tellement pipo ce qu'ils racontent.
 
Enfin bon, j'ai pas les compétences pour juger.


Message édité par Ernestor le 31-05-2004 à 21:49:52

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2842662
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Posté le 31-05-2004 à 21:51:05  profilanswer
 

Gf4x3443 a écrit :

Les as tu lues avant de me faire ce genre de remarque?


 
c pas eux qu'il faut lire mais plutôt toi qui tu es pour dire de tel affirmation

n°2842693
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2004 à 21:54:20  answer
 

Ernestor a écrit :


En même temps, s'ils ont publié un article dans la plus grande revue de physique c'est bizarre si c'est tellement pipo ce qu'ils racontent.


 
Où t'as vu qu'ils avaient publié un article dans "la plus grande revue de physique" ?

n°2842700
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 31-05-2004 à 21:55:06  profilanswer
 

webdwarf a écrit :

c pas eux qu'il faut lire mais plutôt toi qui tu es pour dire de tel affirmation


 
j en parlais avec l ancien directeur d un des labos de mon ecole
 
www.espci.fr
 
Labo d elec générale.
 
Charpak, le jour ou j ai voulu faire dedicacé son bouquin, "Devenez sorcier, devenez savants".
 
Toi par contre, va faire un tour dans une bonne BU, et va lire leurs ecrits. Si t as le niveau, tu verras qu une bonne partie est un ensemble d affirmations sans justification, et SANS AUCUNE reference biblio.
 
Il te cite tout et n importe quoi. Va lire, et apres, tu me traiteras de presomptueux si ca te chante  :hello:

n°2842706
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 31-05-2004 à 21:55:59  profilanswer
 

alerim a écrit :

Où t'as vu qu'ils avaient publié un article dans "la plus grande revue de physique" ?


 
ils ont publié dans "Nature" je crois il y a un temps. Qq années apres, la revue en question s est demise des assertions de l article.

n°2842721
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 31-05-2004 à 21:58:09  profilanswer
 

Non c'était "Anals of Physics". Voir le lien donné plus haut sur la polémique Bogdanov ;)


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2842722
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 31-05-2004 à 21:58:28  profilanswer
 

Minceuh, au temps pour moi :D

n°2842735
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Posté le 31-05-2004 à 21:59:25  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Il me semble que le temps est né avec le big bang. Donc la notion d'"avant" étant fortement corrélé au temps, ca explique que ça n'a pas de sens de parler d'avant puisque par principe, il n'y a pas d'avant.
 


 
ben sache que je refute cette thèse, il ne peut pas avoir de present sans avant. T'es en train de me dire qu'il n'y avait rien et que tout d'un coup il y a quelque chose sans aucune interaction?
 

n°2842757
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Posté le 31-05-2004 à 22:01:19  profilanswer
 

Gf4x3443 a écrit :

j en parlais avec l ancien directeur d un des labos de mon ecole
 
www.espci.fr
 
Labo d elec générale.
 
Charpak, le jour ou j ai voulu faire dedicacé son bouquin, "Devenez sorcier, devenez savants".
 
Toi par contre, va faire un tour dans une bonne BU, et va lire leurs ecrits. Si t as le niveau, tu verras qu une bonne partie est un ensemble d affirmations sans justification, et SANS AUCUNE reference biblio.
 
Il te cite tout et n importe quoi. Va lire, et apres, tu me traiteras de presomptueux si ca te chante  :hello:


 
einstein était considéré comme un fou par les siens, ça pas était le seul et se sera pas le dernier, l'histoire en est remplit


Message édité par webdwarf le 31-05-2004 à 22:02:28
n°2842760
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 31-05-2004 à 22:01:34  profilanswer
 

webdwarf a écrit :

ben sache que je refute cette thèse, il ne peut pas avoir de present sans avant. T'es en train de me dire qu'il n'y avait rien et que tout d'un coup il y a quelque chose sans aucune interaction?


 
Ce que tu es en train de faire, c est une lapalissade.
 
Avant le big bang, y a pas de temps sous la forme que nous le connaissons. Et une bonne fois pour toute, nos connaissances actuelles ne nous permettent pas de savoir ce qu il y a eu avant le temps de Planck, ca reste des suppositions.
 
As tu lu la page dont le lien etait donné plus haut?
 
http://math.ucr.edu/home/baez/bogdanov.html
 
ca te suffira peut etre si tu sais lire l anglais?

n°2842776
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 31-05-2004 à 22:03:48  profilanswer
 

webdwarf a écrit :

einstein était considéré comme un fou par les siens, ça pas était le seul et se sera pas le dernier


 
Ben voyons
 
Toi par contre, tu me sembles aussi pretentieux
 
Einstein n a jamais été considéré comme fou par Poincarré ou Bohr. Ils avaient enormément de respect les uns pour les autres.
 
C est facile de se retrancher derriere des idées recues, Einstein n etait pas aussi un cancre a l ecole...

n°2842784
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 31-05-2004 à 22:05:35  profilanswer
 

webdwarf a écrit :

ben sache que je refute cette thèse, il ne peut pas avoir de present sans avant. T'es en train de me dire qu'il n'y avait rien et que tout d'un coup il y a quelque chose sans aucune interaction?


Comme le dit Gf4x3443, ca n'était pas pareil. Oui, la notion de temps telle qu'on la connait n'existait pas. Et donc la notion d'avant dans cette base de temps n'a pas de sens.  
 
Mais bon, je suis pas physicien me demande pas de t'expliquer plus en détail pourquoi, j'en serai pas capable :D


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2842794
Coin_coin
A pu rien en dessous
Posté le 31-05-2004 à 22:07:37  profilanswer
 

"15 minutes avant sa mort, il était vivant" :jap:

n°2842798
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 31-05-2004 à 22:07:47  profilanswer
 

Pour en revenir à Einstein, quand il a sorti la relativité restreintre, les idées qu'il y défendaient étaient "dans l'air du temps". Pour la générale je ne sais pas, mais ca ne me semble pas avoir été mal accueilli à l'époque.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2842800
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Posté le 31-05-2004 à 22:08:12  profilanswer
 

Gf4x3443 a écrit :


Avant le big bang, y a pas de temps sous la forme que nous le connaissons. Et une bonne fois pour toute, nos connaissances actuelles ne nous permettent pas de savoir ce qu il y a eu avant le temps de Planck, ca reste des suppositions.


 
tu peux pas savoir mais tu sais quand même!
et puis arrête de prendre les gens pour des cons, je fais pas un "une lapalissade" monsieur, et c'est pas parce que t'es pas d'accord avec moi que je sais pas lire l'anglais où je ne sais quelle autre suppositions debilo grotesque


Message édité par webdwarf le 31-05-2004 à 22:10:11
n°2842808
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 31-05-2004 à 22:10:08  profilanswer
 

Un peu de calme ;)
 
Et toi non plus tu n'apportes pas de preuve que ce que l'on dit est faux [:spamafote]


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2842817
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 31-05-2004 à 22:11:10  profilanswer
 

webdwarf a écrit :

tu peux pas savoir mais tu sais quand même!
et puis arrête de prendre les gens pour des cons, je fais pas un "c est une lapalissade" monsieur, et c'est pas parce que t'es pas d'accord avec moi que je sais pas lire l'anglais où je ne sais quelle autre suppositions


 
Mais ou est ce que je dis que je sais? Joli procès d intention :/
 
Je prends pas les gens pour des cons, a par ceux qui se foutent de la gueule des autres. Et les bogdanov en font partie, désolé  :sweat:  
 
Tu m as l air bien aigri toi, respire, ca va passer...

n°2842824
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Posté le 31-05-2004 à 22:11:56  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Un peu de calme ;)
 
Et toi non plus tu n'apportes pas de preuve que ce que l'on dit est faux [:spamafote]


 
j'ai jamais dis detenir la vérité absolue, je ne donne que mon avis


Message édité par webdwarf le 31-05-2004 à 22:12:15
n°2842849
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 31-05-2004 à 22:14:02  profilanswer
 

Changeons de sujet :whistle:
 
Moi j'ai du mal à comprendre qu'un article puisse être publié dans le meilleur journal de physique alors que son contenu est bidon :??:
 
Ils font quoi les reviewers ?  
 
Et puis, apparement, les frères Bogdanov avaient bien peu de publis donc publier direct dans un grand journal c'est bizarre (enfin, dans mon domaine, en informatique, c'est pas possible de faire ça).


Message édité par Ernestor le 31-05-2004 à 22:14:32

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2842855
Coin_coin
A pu rien en dessous
Posté le 31-05-2004 à 22:14:15  profilanswer
 

Timekeeper a écrit :

Ca leur fait deux p'tites couilles plates... [:sniperlk] ils devraient former un trio avec le nez de Depardieu :whistle:


 
[:schumacher] [:schumacher]
 
spabien de ce moquer :o

n°2842880
G-Slide
Si si, je suis gentil !!!
Posté le 31-05-2004 à 22:16:19  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Pour en revenir à Einstein, quand il a sorti la relativité restreintre, les idées qu'il y défendaient étaient "dans l'air du temps". Pour la générale je ne sais pas, mais ca ne me semble pas avoir été mal accueilli à l'époque.


 
pas tout a fait. 1 bonne partie de la communauté sci s'est AU DEBUT opposé a son taff, puis par la suite a due se rendre a l'évidence.

n°2842886
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 31-05-2004 à 22:16:42  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Changeons de sujet :whistle:
 
Moi j'ai du mal à comprendre qu'un article puisse être publié dans le meilleur journal de physique alors que son contenu est bidon :??:
 
Ils font quoi les reviewers ?  
 
Et puis, apparement, les frères Bogdanov avaient bien peu de publis donc publier direct dans un grand journal c'est bizarre (enfin, dans mon domaine, en informatique, c'est pas possible de faire ça).



 
Faut lire le lien jusqu au bout, c est expliqué dans la lettre tout en bas :D
 
Edit: moi par contre je parle d un milieu que je connais assez bien: en recherche, si tu as les contacts, tu peux facilement te faire publier, malgré les affirmations qui disent que "les relecteurs sont indépendants".
 
Je ne donnerai pas de noms, mais bcp de gens que je connais utilisent des voies détournées pour publier des articles en priorité devant d autres. En effet, plus tu as de publications, mieux ca fait sur le CV. Certains instituts appliquent meme un bareme de points en fonction des revues dans lequelle tu es cité, ou publié...


Message édité par Gf4x3443 le 31-05-2004 à 22:20:33
n°2842891
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Posté le 31-05-2004 à 22:17:03  profilanswer
 

xla a écrit :

Tu emploies un temps passé alors qu'on te dit que l'avant n'existe pas.


 
trés drôle [:xp1700]

n°2842907
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 31-05-2004 à 22:18:09  profilanswer
 

J'ai pas lu justement mais je vois 2 raisons :
1) Les reviewers se sont méchament troués :/
2) Le travail des Bogdanov est pas si pipo que ca :D
 
Je vais lire le truc ;)


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
mood
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