Reprise du message précédent :

 
Mes parents ont 4m² de solaire thermique depuis une quinzaine d'annés, rentabilisé en moins de 10 ans et ils coupent la chaudière quasiment 8 mois par an.
Ils sont en Alsace, donc on est relativement loin du sud de la France.

Ça marche. Mais ce sera jamais rentabilisé en € .

Ma conclusion perso : vaut mieux mettre plus de photovoltaïque en nombre de panneaux.

Ta pac sera optimisée quand...yora du soleil pour chauffer la partie solaire thermique...

Tu te rends compte de ce que tu dis ?

4m² avec du thermique, c'est 4kw maxi.

C'est donc que leur besoin de base est peu élevé.

Mais ils ont une chaudière, chauffage + ECS je suppose ?
ça marche bien dans le Nord de la France aussi d'après les témoignages
Hexany parlait de ne se reposer que sur le solaire thermique.

 
Oui je m'en rend compte.
Ils ont un pavillon classique en brique des années 70, qui était bien isolé d'origine. Ils n'ont pas refait de travaux d'isolation depuis.
 
Chauffage par chaudière gaz et radiateur liquide qui est donc coupé 6 à 8 mois par ans.
Les panneaux solaire chauffent l'eau chaude sanitaire dans un ballon, quand l'eau est suffisamment chaude la chaudière ne s'enclenche pas quand elle est tiède la chaudière chauffe un peu pour compléter la température de consigne. Donc grosses économies d'énergie à la clé.
En plein hiver le ballon monte à 35-40°C, un peu plus les jours de grand soleil. Mais ca n'est pas optimisé car ils ont posés les panneaux suivant la pente du toit et pas suivant l'angle idéal.
En plein été c'est 200l d'eau à plus de 60°C qui est stocké presque H24, c'est une grosse réserve d'énergie et pourtant ils ont une "petite" installation et ils n'ont pas couplé le ballon au circuit de chauffage (ca ne se faisait pas à l'époque).
 
Perso à part pour des questions d'indépendance énergétique je ne vois pas l'interet du photovoltaique, le rendement global est bien trop faible pour que cela soit intéressant sur une petite installation.

Du coup c'est vraiment petit... 200L à 60° c'est dans les 15kwh de réserve... Et encore...

Bref pas tenable pour des besoins plus conséquents.

Par ailleurs 'tant mieux pour eux' mais aucun souci de plomberie avec un ballon tampon, c'est rare...

 
Je dirais que ça intéresse pas les industriels parce que les marges sont faibles, vu que comme tu le soulignes, c'est de basse technicité (du tube pvc noir et basta) et aussi que le problème de ce genre de système c'est qu'ils ont leur pic d'efficacité précisément quand tu n'en as pas besoin. (sauf si tu as besoin d'avoir de l'eau chaude quand le soleil est au zenith ou que tu veux chauffer ton logement l'été, ce qui n'est quand même pas usuel...pour une piscine à la rigueur mais on reste dans le confort)
La surchauffe induit de surcroit dans mon souvenir l'obligation d'une purge permanente de flotte, ce qui n'est pas très écolo...

 
au contraire ça peut être "très simple" et très vite rentabilisé, mais il faut poser sois même... et l'utiliser pour effacer des consos estivales non hivernales.
 
je suis pas sur le bon topic pour parler de ça mais un bon exemple c'est des panneaux sur le cabanon de la piscine pour effacer la conso de la pompe (+pac si en nombre suffisant)
 
 

 
Bah c'est un ballon d'eau chaude classique quoi, ce que la plupart des logements ont pour l'ECS en électrique. Et j'ai rarement entendu parler de problème de plomberie avec un ballon, à part les soucis de groupe de sécurité qui gouttent mais bon c'est vraiment pas critique.
Du coup je me demande ce que tu appelles des "besoins plus conséquents" ? Des gens qui prennent 3 bains par jour?

Un ballon tampon, c'est pas comme un cumulus : plus d'entrées sorties , plus de serpentins, c'est à eau morte , donc faut gérer l'expension.

Bref c'est très loin d'être aussi simple qu'un simple cumulus.

Non mais c'est vraiment un cumulus, la seule différence c'est qu'au lieu de la résistance électrique il y a un serpentin avec le fluide caloporteur.

Bref c'est pas le topic pour discuter des détails techniques. Mais je reste persuadé que le solaire thermique est une solution qu'on devrait plus mettre en avant pour son excellent retour sur investissement.

Du coup ça n'alimente que l'ecs.

Quand ya pas de soleil ils se lavent au froid ?  

Le chauffage solaire, ça marche en mi-saison, mais ça doit être complété par une autre solution si moment très frais et peu de Soleil. Mine de rien ça arrive parfois.
 
Une cheminée ou autre.
 

En fait tu ne lis pas ce que j'écris et tu interprète ?

Otan pour moi.

Ce n'est que pour l'ecs.

Ce qui m'étonne c'est que ce soit le même circuit.

Dans tout ce que j'ai recherché, c'était 1 circuit par source d'énergie .

Bon puis là pour moi c'est trop tard le tout est déjà géré par photovoltaïque  

 
C'est ce que j'imagine intégrer à mon projet de reha/extension.
 
Solaire thermique pour l'ECS, et PAC AIR-EAU HT pour le chauffage, + complément bois si besoin au plus bas de l'hiver (déjà en place).

Après l'huile de tournesol qui commence à manquer des rayons du fait de la guerre en Ukraine, hop, l'huile de palme s'y met aussi

 

 
Qui aurait pensé que faire pousser des trucs qui prennent un max de place, de flotte et de ressources pour en utiliser les 2/3 pour faire avancer des SUV à l'autre bout du monde n'était pas un modèle viable sur le moyen terme  
 
On pensait manquer de trucs rares. On est entrain de manquer de bois, de flotte et d'huile  

tant que c'est l'huile de tournesol, c'est pas bien grave.
 
Effectivement le rayon était vide hier quand j'ai fait mes courses. Bon, je n'en utilise jamais

c'est pareil pour l'huile de colza

Après 15 jours sans voir une bouteille d'huile dans mon carrouf, je suis finalement entré dans un supermarché bien achalandé...

Du coup j'en ai pris six bouteilles

Il n'y a plus de tournesol ? Qu'ils cuisinent à l'huile d'olive  

 
Il ne reste plus que ça dans les magasins, même quand c'est 2 fois moins cher que le reste, les gens n'en veulent pas perso j'ai préféré prendre du colza bio à plus de 4€ la bouteille (contre moins de 2€ pour l'huile d'olive)
Ah si, il y a aussi l'huile de pépins de raisin, mais à 7€ la bouteille...

2€ le litre d'huile d'olive ?
 
C'est quoi la marque ? Motip ?

 
J'aime pas du tout l'odeur de l'huile de colza, c'est assez fort je trouve.
 
 
Bref, de toutes façons, si pas d'huile, on se rabat sur autre chose ou on n'en met pas, c'est pas dramatique ( pour nous les occidentaux riches ).

Sérieux je ne trouve aucun goût à l'huile de colza, c'est bien pour ça que j'en achète (et ça ne coûte pas bcp plus cher que le tournesol, environ 1,50€ d'habitude)
et c'est la raison pour laquelle je n'achète jamais d'huile d'olive (je n'aime pas les olives de manière générale et l'huile a leur goût)
L'huile de tournesol n'a pas de goût non plus, mais c'est plutôt mauvais pour la santé alors j'évite, en général.
 

n'étant pas intéressé, je n'ai pas regardé en détail, mais il y en avait plusieurs en rayon
 

la salade sans huile  
après, je ne suis pas un gros consommateur d'huile, peut-être 1 bouteille par mois, je cuisine tout au beurre
 
 
edit : j'ai l'impression qu'on s'éloigne un peu du sujet

 
En cuisant il me semble. J'étais parti en weekend avec des amis qui aimaient cuisiner au colza, je trouvais que ca sentait fort dans la piece avec l'huile de colza, je me demandais ce que c'était cette odeur au début. En investiguant, ca venait de l'huile  
 
 
 

 
Je mange la salade nature on cuisine tout à l'huile d'olive sinon, sauf les saint jacques poelées bien sur. Beurre cuit = pas bon, et beurre = pas bon pour la santé en général.

les lapins ne s'en sont jamais plaint

La cuisson à l'huile, je ne m'y ferai jamais, elle est trop différente de la cuisson au beurre qui pour moi est naturelle ().
Les pommes de terre au beurre sont incomparables aux frites par exemple...

Je me mange pas de beurre non cuit ni sur des tartines, je n'aime pas le goût.

Et la sole meunière tu la fais comment ?
 

Et les radis tu les manges comment ??

Moi je pense qu'on est en plein dans le sujet : le changement auquel on fait face est protéiforme.

La guerre, et le manque de produits simples montre qu'on arrive pas à prévoir ce qu'il va se passer/nous manquer .

Après le covid qui cloue @home, le manque de bois et d'huile.

Oui c'est déjà un plus gros problème, c'est l'huile la moins chère parmi les riches en omega 3. Je n'utilise que ça dès que j'ai besoin d'un goût neutre. J'en met dans mes pâtisseries, la pâte à tartiner...

Tu fais ta propre pâte à tartiner !?

Alibaba qui nous trolle dans sa newsletter...

Oui c'est très simple, en 10 min c'est plié (le plus chiant c'est de se procurer les ingrédients). Et encore je fais la version sans produits laitiers, il doit y avoir plus simple.

 
C'est la version bio pressée à froid qui est très très forte en goût, je déteste aussi. Pour la neutre il faut prendre la raffinée.

 
ok   ca devait surement être le cas. Une odeur indescriptible, pas forcément mauvaise mais forte qui ne ressemble à rien d'autre.

Exemple de recette :
1. Torréfier des noisettes au four, les émonder.
2. Les broyer finement au robot.
3. Faire fondre le même poids de chocolat au lait (à peu près)
4. Mélanger.
Et bon appétit bien sûr  

Ca fait beaucoup de gaz/électricité tout ça  

Tu peux torréfier les noisettes pendant que tu utilises le four pour autre chose.
Et pour fondre le chocolat au lait, avec le RC il n'y aura bientôt besoin de rien  

 
 
Essayé, les noisettes sont plus fortes que le robot...