Reprise du message précédent :

Une ligne marginale  

World War Zemmour ?
 
Si on les bloque par l'Allemagne, ils arriveront par l'Angleterre en zodiacs ?

Bien bien, les idées se diffusent...

J'ai vu aussi que Matthieu Auzanneau parlait régulièrement sur France Info maintenant :
https://www.francetvinfo.fr/meteo/c [...] 91299.html
https://www.francetvinfo.fr/replay- [...] 77417.html
https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 07261.html

Et la pénurie du jour est...

jai enfin converti ma femme au vélo  
Ready pour la collapso  

Les dépenses des uns sont les revenus des autres... Reste la balance commerciale.

 
Justement, vu la tête de la balance commerciale de la France, c'est quand même très approximatif de lier consommation et PIB...

restons sur la somme des salaires alors, c'est plus simple!
Avec des salaires quasi stagnants depuis des années, moins de population = moins de salariés = baisse du PIB.
 
Donc Zemmour, le RN et autres du même genre doivent comprendre (et surtout admettre) que de refuser l immigration signifiera une baisse du PIB du pays!

 
Heu, non.
 
Si l'amélioration de la productivité compense la réduction du nombre d'habitants, alors "moins de population mais plus de PIB", mais inversement si tu fais entrer massivement une population inemployable (pas formée, sans maîtrise de la langue), tu aura une baisse de la productivité et pourra te retrouver dans les conditions "plus de population mais moins de PIB".

 
ça c'est acquis avec les déplacés qui ne remplaceront pas mais s'entasseront en plus

Bof.. déficit de 65 milliards pour un pib de 2230 milliards, ça fait 3% d'écart.

 
Ajoutes-y le déficit budgétaire, et du coup les 1-2% de "croissance" annuelle Française prennent une autre allure.

Pour ma part c'est 100%, ce n'est pas parce que l'on vit dans un monde stable (en occident, je doute qu'un Syrien ou un Afghan dirait ça) depuis 1950 que ça le sera dans l'avenir, il y a bien trop de nuages à l'horizon et je trouve Jancovici très alerte sur le sujet. Plus tardivement nous prendrons les mesures nécessaires, plus nous perdons d'énergie et de matières premières.
 
Concernant le pétrole, les chiffres d'extraction donnés sont en pétrole brut sans déduire le pétrole nécessaire à l'extraction, ou l'énergie. Si il faut 30% de l'énergie d'un baril de pétrole pour obtenir un baril de pétrole, au final on n'extrait en énergie nette que 70% de baril de pétrole.  
 
Je trouve que les médias et les scientifiques perdent de vue ce côté des choses. En même temps nous vivons dans une société où le travail a été divisé pour être plus efficace donc personne n'a une vision d'ensemble correcte. Un scientifique qui évalue les stocks n'observera que les stocks disponibles, ou au mieux en fonction du prix d'extraction. Mais le prix ce n'est qu'une convention humaine, alors que les quantités nécessaires d'énergie pour obtenir quelque chose le sont. Et l'énergie c'est ce qui nous a permis de sortir des champs pour bâtir la civilisation industrielle actuelle.
https://www.lemonde.fr/blog/petrole [...] IywcwNc83I
 
Je ne pense pas que l'on échappera à une dégradation de nos conditions de vie dans le futur (j'ai 30 ans pour ma part), pour le moment il y a trop d'intérêts financiers en jeu et les politiques ne veulent se mettre personne à dos et pour le moment nous nous accrochons à notre niveau de vie et de consommation. C'est la nature humaine, l'on nous répète que la civilisation Occidentale est la plus riche de la planète et la plus avancée technologiquement donc il est normal d'imaginer que la science inventera quelque chose ou que l'argent résoudra tout.
 
Mais sur une planète finie, la pénurie de matériaux arrivera, si ce n'est la pénurie d'énergie avant, ou le climat.  
 
Beaucoup ont du mal à comprendre ce que signifie le pic de production de quelque chose de non renouvelable : cela ne veut pas dire qu'il n'y en aura plus, c'est juste que l'on ne pourra pas en extraire autant que le jour d'avant face à une demande journalière qui ne cesse de croître. Et l'on reste sur des théories économiques vieilles de 2 siècles ou au mieux qui ont 70 ans (Keynes, 1950 !), un économiste ça ne connaît rien aux réalités physiques à part des flux d'argent virtuels. La théorie actuelle c'est que lorsque la production diminue et que la demande augmente, le prix augmente, ce qui permet de rendre rentable l'exploration et l'exploitation de ressources jusque là non rentables. Sauf qu'à un moment, ou on aura tout exploité, ou ce ne sera pas énergétiquement rentable. Et au pire si on a épuisé cette ressource les ingénieurs trouveront bien une autre ressource en guise de substitution (en gros, les ingénieurs, démerdez-vous), ou que lorsque ça deviendra cher la "main invisible du marché" trouvera autre chose (fameuse main responsable des bulles financières, scandales financiers et crise des subprimes). Enfin faut être complètement fou pour croire qu'au rythme d'exploitation exponentiel actuel on ne butera pas un jour sur un os ! (et pas de dinosaure)
 
J'ai lu un article sur les pénuries actuelles, pour le moment les instances monétaires pensent que c'est uniquement lié à la crise du Covid, certes cela joue un rôle à mon avis, mais il ne faut pas oublier que l'économie mondiale était en récession en 2018-2019 donc la demande baissait face à une production qui stagnait ou diminuait, qu'il y a eu ensuite un an d'arrêt avec une brusque injection de liquidités pour faire repartir la machine.
 
Pour le moment on essaie de faire repartir la machine, mais même si elle repartait combien de temps cela pourrait-elle continuer ? Dans tous les cas, quoi qu'il arrive, la décroissance arrivera face à la baisse de la population mondiale, alors que tout le système monétaire actuel est basé sur de la croissance. J'ai l'impression que l'on essaie de temporiser les choses pour que la musique dure un peu plus longtemps, c'est pratique puisque les mandats des politiciens ou des gouverneurs des banques monétaires sont à durée limitée ; "oh ben le prochain verra bien ce qu'il fait".
 
On manque d'anticipation à tout point de vue, cette notion d'un possible effondrement et de raréfaction des matières devrait être prise en compte et des scénarios devraient être mis en oeuvre, mais j'imagine que pour ça on attendra d'être au pied du mur pour en tenir compte.
 
Ce manque d'anticipation s'est vu avec le Covid. C'était sûr et certain que dans un monde mondialisé cela allait arriver. Il y avait déjà eu le SRAS en Asie (et c'est pourquoi ils étaient mieux préparés que l'occident pour le Covid), la grippe aviaire, le H1N1...
 
Et effectivement lorsque l'on parle que l'homme s'est toujours adapté, l'ESPECE a survécu par l'adaptation, mais les individus non. Si demain, comme certains le pensent, il y a un effondrement massif en quelques années, genre épidémie, guerre, famines, on revient au Moyen-Âge, ceux vivants dans 100 ans diront "mais l'humanité s'est toujours adaptée !", oui bah si on passe de 8 milliards à 500 millions, les 7,5 milliards ne se seront pas adaptés...
 
Le problème de la brusque croissance démographique, économique et industrielle et du système hyper-capitaliste financiarisé, c'est que l'on a été dépouillé de tout. TOUT doit être monétarisé, TOUT est réglementé et l'on est habitué à ce que tout nous arrive cuit et pré-mâché dans la bouche. Par exemple on parle de certaines personnes en France qui n'ont pas assez d'argent pour acheter à manger (après le loyer, les charges, et le strict nécessaire), tout comme on nous parle partout qu'il faut planter des arbres en ville car ça va devenir irrespirable, ça tombe bien j'ai passé ma jeunesse à la campagne et j'aime bien le jardinage, j'avais proposé à la ville qu'au lieu de planter des arbres d'ornement partout l'on pourrait planter des arbres fruitiers dont les fruits pourraient être récoltés et donnés à des associations, ou ramassés par ces mêmes associations, ou ramassés par ces mêmes personnes devant aller aux restos du coeur. Non : car cela rognerait sur le chiffre d'affaire des producteurs de fruits, c'est interdit en ville car il y a le problème des guêpes, des fruits qui gênent avant d'être ramassés, des gens qui ne veulent pas se fatiguer à faire ça, ou pire : certaines personnes ne savent plus cuisiner. Bon... si un jour on nous retire les super-machines qui travaillent à notre place, ça va être compliqué, d'autant plus qu'avec l'hyper-spécialisation du travail on sait tous faire un bout de quelque chose mais on ne sait rien de A à Z sans machine. Même un agriculteur (enfin là c'était plus un industriel ...) ! Sans rire un jour j'en ai entendu un, dans le Nord de la France, qui ne savait pas ce que les vaches pouvaient manger en dehors des céréales qu'il achète, ça m'a scié les pattes : bah, de l'herbe ? C'est prévu pour ça à la base, un ruminant, non ?
 
On voit pourtant que le capitalisme financiarisé (depuis 1970 avec la mise en place de la mondialisation) est destructeur, l'essence même de ce truc est d'aller vers l'optimisation des rendements pour proposer des produits moins chers et augmenter la marge et cela se fait au détriment de l'humain (les salariés), de l'environnement et du climat.  
 
Et je trouve dangereux de sous-estimer la capacité d'un système à tout faire pour rester en place. La monarchie absolue a tout fait pour rester en place. Les grands gagnants du système actuel feront TOUT pour que le statut-quo continue à grand renfort de greenwashing, de promesses jamais tenues ou en ressortant le rêve de la technologie : la fusion nucléaire (si ça marche, la commercialisation est pas prévue avant 2070), la colonisation de Mars, l'exploitation des astéroïdes (sérieux ?), l'exploration de Proxima du Centaure (quelques années lumières de distance, y a pas mal de progrès à faire quand même). Et c'est très facile, aujourd'hui si tu es ultra-milliardaire tu as un pouvoir quasi-divin sur la société humaine, tu peux façonner l'opinion publique via les médias de masse que tu possèdes (c'est pratique, comme ça on parle du Grand Remplacement au lieu de faire le bilan de la gestion Covid ou du énième scandale financier à la Pandora Papers), tu peux faire pression si jamais on commence à dénoncer les agissements de ton entreprise (en retirant tes publicités du journal/média - c'est ce que Bernard Arnault a fait pour jesaisplusqui qui commençait à pointer LVMH, donc en gros le truc fait quasi-faillite donc normal que l'on se mette à parler d'autre chose), ou tu peux te rapprocher des technocrates européen et leur promettre un poste important et bien rémunéré à la fin de leur mandat ou mieux : avoir un ancien de chez toi avec qui tu as gardé de bons liens nommé à ce genre de poste (et c'est pas de la blague, ça s'est passé au niveau européen, et ce sont ces personnes qui fixent les lois européennes et les accords avec d'autres pays ou qui accordent des marchés).  
 
Bon en dehors de ce côté complotiste de bas-étage il y a aussi la main basse de l'industrie agroalimentaire/agricole à renfort de lobbying, ça c'est un exemple très parlant pour moi d'intérêts financiers qui verrouillent les choses puisque mes grands parents étaient agriculteurs, ils ont connus la 2nde guerre mondiale, la révolution verte et la mécanisation de l'agriculture (ils faisaient tout à la main à la sortie de la guerre, c'est dur à imaginer maintenant).  
Je pense sincèrement qu'à l'époque le but était tout à fait louable, mais comme pour tout de puissantes multi-nationales sont venues et gardent verrouillées les choses ayant fait perdre toute prise et tout le savoir (10 000 ans de savoirs agricoles et de diversité génétique semencière ...) :
- On ne sait plus cultiver sans engrais ni pesticides alors que l'on sait que cela empoisonne les cours d'eau, à la limite les poissons avec la mauvaise foi que l'on a on s'en fou, mais cela pollue également les nappes phréatiques (des villages à côté de chez moi sont privés d'eau potable par pollution de la nappe par un herbicide)
- Si l'on tente de diminuer (juste DIMINUER, on met 10 fois trop d'engrais que nécessaire) les choses, on a : les industriels qui nous tombent dessus (bah oui, moins d'engrais, moins de pesticides, ça fait moins de vente) ET les agriculteurs qui sont persuadés que sans ça on va tous mourir de faim. Vous avez lu les articles qui sont sortis après la loi "Du champ à la fourchette" européenne où l'on parle de diminuer les engrais et pesticides ? Ca ferait baisser les rendements de 20% européen et menacerait la souveraineté agricole européenne, donc en gros la famine. Ces articles sont financés par les lobbys industriels qui oublient que 70% de la surface agricole française est utilisée pour nourrir le bétail et qu'il y a 30% de gaspillage alimentaire ? Y a quand même de quoi voir venir avant que la famine ne frappe à nos portes !
- Les industriels ont breveté les semences, donc obligation de les racheter chaque année (normal, vu que ce sont des hybrides qu'ils ont créés) et ont fait pression pour interdire les semences non brevetées, en gros les graines "paysannes" qui sont l'héritage de ces 10 000 ans d'agriculture et d'hybridation. En France, il est interdit, INTERDIT, à un agriculteur d'utiliser des semences qui ne sont pas au catalogue officiel, catalogue où il faut payer 250 balles par an pour qu'elles y soient, donc autant dire que les associations entretenant ces semences paysannes n'en ont pas les moyens. Seuls les particuliers pour leur plaisir personnel ont le droit d'avoir ces semences à conditions de ne pas ensuite les vendre ou de vendre leur récolte (même à ton voisin).
- Et ces même lobby sont en train de faire pression sur l'ONU car la pauvre Afrique doit sortir de ses champs et améliorer ses rendements, mais plutôt que faire de l'agro-agriculture il est bien mieux d'y mettre tracteurs, engrais et pesticides comme l'a fait l'occident, ça fait tourner l'économie et ça asservit les populations locales à coup de dette
https://www.youtube.com/watch?v=lZstGmWOepE
https://www.youtube.com/watch?v=vGtGSFneI7o
 
Et il y a quelque chose que l'on sous-estime beaucoup : nous sommes 8 milliards sur Terre actuellement, beaucoup trop pour certains, pas assez pour d'autres (notamment les multinationales qui voudraient que l'on soit 100 milliards à acheter iPhone, Coca-Cola et Tesla tous les jours). Bref, avec la mondialisation nous sommes tous connectés et les déplacements entre pays sont devenus faciles (véhicules, frontières non gardées), ce qui arrive quelque part dans le globe impacte tout le monde, financièrement ou autrement. Et par les exemples dans le passé l'on sait qu"en cas de coup dur le populisme arrive au pouvoir, il suffit de voir la montée de Le Pen et Zemmour depuis 2008 (depuis laquelle l'Europe est en récession, le PIB stagne mais c'est juste l'inflation des trucs de riche et des maisons avec l'argent injecté par les banques centrales sur les marchés financiers).
 
Quand on parle d'effondrements à venir, il ne faut pas oublier les effondrements actuels :  
- 60% d'animaux et d'insectes en moins (c'est pas comme si les abeilles étaient utiles, ou les prédateurs des campagnoles)
- baisse du QI dans les pays industralisés (pollution ? Perturbateurs hormonaux liés à l'alimentation ?)
- tensions sociales liées à la rupture du contrat social établi entre riches et pauvres au début de l'industrialisation (promis on s'enrichit beaucoup mais vous suivrez aussi)
- perte de crédibilité des institutions et des politiques (France)
- climat ? Pour les climato-sceptique je tiens quand même à rappeler que l'été que l'on a eu en France est prévu dans les modélisations climatiques d'un réchauffement entraînant un dérèglement : il y a un courant d'air (le jet stream) autour des pôles qui emprisonne l'air froid polaire au pôle, et puisque le pôle se réchauffe plus rapidement que le reste de l'hémisphère nord la différence de température diminue et ce courant d'air s'affaiblit par moment, devenant lâche et entraînant des "coulées" d'air polaire vers le sud, ce sont les fameuses gouttes froides que la France a eu tout au long du printemps et de l'hiver, et c'est notamment ce qu'il y a eu aux USA l'année dernière où ils se sont tapés des -20°C au Texas (et où des gens sont morts de froid dans leurs habitations, quand même)
- effondrements économiques : Vénézuela, Liban (pas pour tous, une poignée de riches vivent toujours la grande vie : https://www.tf1.fr/tmc/quotidien-av [...] 86791.html - l'Homme s'adapte toujours on vous dit)
- sécheresses et famines dans les pays avec un changement climatique (Madagascar, Inde avec la mousson qui devient incertaine - mais l'Homme s'est toujours adapté hein !)
 
Je pense que si jamais la descente de la consommation n'est pas prévue et planifiée (oui on a horreur des contraintes mais dans un monde fini il y a des contraintes qu'on le veuille ou non), on la subira (récession) avec toutes les joyeuses conséquences qui vont avec : tensions sociales, guerres ? C'est pas comme si le monde actuel était une poudrière prête à exploser (tensions Chine/USA, tensions aux USA [noir/blanc, démocrates/républicains], tensions en France [riches/moins riches, politique, immigration], tensions sur certaines zones géographiques pour de l'eau [Egypte/Ethiopie, en Inde, bah remarque on peut mettre l'Ouest des USA, le sud de la France, et tout le pourtour méditerranéen....]) et que l'industrialisation a permis à des zones inhabitables d'être densément peuplées grâce aux flux mondiaux de marchandise (Etats pétroliers au milieu du désert) avec en toile de fond un réchauffement climatique très rapide du point de vue des temps géologique (la variation naturelle du climat entre ère glaciaire/pas ère glaciaire est de 0,05°C par siècle, soit 5° sur 10 000 ans) et 15000 têtes nucléaires qui se promènent dans le monde.
 
J'espère sincèrement arriver à 60 ans et dire à mes neveux "Vous savez, en 2020 il y a eu le mythe de la fin du monde, on était tous persuadés que tout allait s'écrouler et finalement non regarde on est toujours là et tout le monde est heureux et gentil" comme ça s'est passé pour les années 1970 et la crainte de fin du monde nucléaire avec la crise des missiles Cuba/USA/URSS sauf que là c'est bien plus compliqué ....

Dans les grandes lignes oui, dans les détails non et l'enfer se cache dans les détails...
 
Trop long donc quelques points:
 

 
Dans mon bled, c'est non car:
- les fruits tombent sur les voitures et les abime => la ville ne veux pas payer les réparations
- les fruits salissent les sols et les rendent glissants (trottoir et routes) => la ville ne veut pas être responsable d'un accident
- ça attire les oiseaux (bruit)
- ça attire les rats
- ...
 
 
 

 
1) la diversité est toujours là
exemple pour le blé: Près de 150 variétés sont inscrites au Catalogue officiel français des espèces et variétés créées par 10 entreprises de sélection et près de 530 au Catalogue européen
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bl%C3%A9
 
A noté qu'on ne sait pas le nombre réel de varité qu'il existait AVANT, vu que chaque région voir village pouvait nommer différement une même variété
 
2) On a JAMAIS sût cultiver sans pesticides ni engrais... les grecs en utilisaient déjà
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pesticide#Historique
 

 
 
Non, la famine ne sera pas pour l'europe mais pour le reste du monde car jusqu'à maintenant on exporte mais avec FTF, ce sera fini et il faudra même importer...
 
70% de la surface agricole est effectivement utilisée pour nourrir le bétail MAIS une grande partie de cette surface n'est pas cultivable (penses aux alpages, à la camargue,...)
https://www.decodagri.fr/non-leleva [...] ar-lhomme/

 
Le 30% de gaspillage alimentaire peut être divisé en 3 tiers
- ~1/3 à la production : les pertes de récoltes dûes aux maladies/ravageurs évitables AVEC des pesticides en font partie.
- ~1/3 au transport et à la transformation : je ne sais plus qui disait que les famines "naturelles" (à opposer aux famines politiques comme instrument de coercition des populations) ont disparues grâce au transport de denrées sur de longues distance: le localisme agricole ne nous met pas à l'abri de famine
- ~1/3 au consomateur
 
 

 
 
Source ici pour les semences: http://academie-technologies-prod. [...] mences.pdf
 
et là en cadeau https://www.fondapol.org/etude/quel [...] ation-bio/

Des bonnes raisons de merde, en tout cas les trois premières.
On ne va pas faire pousser des pastèques ni des noix de coco. Et si t'as pas envie que ta voiture se prenne des trucs d'un arbre, te gare pas dessous. On se gare déjà sous les pins et on se fait défoncer nos caisses par la résine et les aiguilles sans pour autant interdire les pins ni accuser la mairie.
Les fruits salissent les sols : les gens les cueilleront bien avant. Je pense qu'on risque plutôt des altercations pour prendre un fruit gratuit plutôt que ça. Et si ça salit le sol, quand bien même, ça fait partie des choses que les conducteurs doivent savoir gérer.
Ca attire les oiseaux : on parle des voitures depuis tout à l'heure, des chants d'oiseaux dans une rue où il y a des voitures, dire du premier qu'ils sont une nuisance sonore, c'est fort de café..
 
Les rats, je veux bien.

 
Forcément, si par "chant d'oiseau" tu imagines 2 ou 3 mésanges... penses plutôt à quelques milliers d'étourneaux sansonnets, ou une centaine de corbeaux, et tu regrettera vite les 82 dB de tes voitures.

 
et les piafs piaffent à 5h du mat!

 
Ca, a l'époque où j'avais une centaine de corbeaux installés dans le bois attenant à la maison, les réveils à 5h du matin en juin / juillet j'en ai eu ma dose.
 
Les voisin étaient exténués, certains ont même achetés des carabines à air comprimé pour essayer de les faire fuir (sans succès d'ailleurs).

 
Il dit quoi l'article parce que bon, y a pas de pénurie actuellement, juste trop de demande
 
Et la machine est repartie pleine balle, c'est juste que tout le monde attend son tour car y a 6 mois de retard cause covid. Donc certains en profitent pour augmenter les prix pour ceux qui veulent passer avant les autres.
 
Là faut "juste" absorber dans le temps ces 6 mois de non production mais tout est reparti sinon, les usines carburent et ceux qui en dépendent attendent

 
Non les usines ne carburent pas, y'a plein de coupure d'électricité en Chine avec un max a ~200 millions de personnes sans électricité je ne sais plus quel jour...

De toute façon les chant d'oiseaux sont du harcèlement de rue.

 
Pleins d'usines n'ont pas fermé durant les confinements.
Si on prend les engrais azotés par exemple, la pénurie est due aux usines d'engrais qui ferment ou réduisent leur production en ce moment.
Les agriculteurs n'avaient pas stoppé leur activité non plus.
 
Et selon cet article, ils ne sont pas sereins.
 
https://www.terre-net.fr/marche-agr [...] 02777.html

 
selon ton article les agriculteurs font la pénurie en achetant à tout va par peur de manquer
 
mais c'est clair que fermer des usines en France va se retourner contre nous à moyen terme  

Sympa le rapport de la RTE mais le 100% renouvelables d'ici 2050 sans nuke, j'y crois pas du tout.
 
https://assets.rte-france.com/prod/ [...] mation.pdf
 
A la fin de ce pdf y'a le récap des 6 différents scénarios et au tout début un peu d'explications.

 
 
Replay conf de presse RTE
 
https://www.youtube.com/watch?v=Upz2x0lV4ns

 
Non, ils se plaignent des prix et achètent en ce moment comme ils le font d'habitude.
En prévision des semences du printemps.
Seulement ils ne trouvent pas tous ce qu'ils cherchent.
Donc certains ne n'ensemeceront pas leurs champs, surtout avec des céréales.

Allez encore un petit effort et on y est :
China rations diesel amid fuel shortages
https://www.bbc.com/news/business-59059093
 
Commentaire savoureux d'un certain Cyrus Farhangi, traduit et dispo sur le FB de Janco

Bof, les expert d'hfr nous ont rabâché qu'on avait encore plein de pétrole à ne plus quoi savoir en faire, j'y crois pas à ces pénuries.

On touche la fin de la période Thatcherienne 1980/2020, enfin!
Ça va être douloureux pour ceux qui se sont habitués à consommer sans limite mais dans 10-20 ans on aura j’espère une société moins individuelle, plus de temps sans le passer à produire… ou alors on se battra à coup de batte de baseball pour le dernier pot de Nutella.

c'est conjoncturel pas (encore) structurel
les chinois se privent volontairement de charbon australien par exemple
 
mais c'est avant-goût de ce qui nous attend
avec un peu de chance la Chine envahitrécupère Taïwan et nous perdons la production mondiale de puces
amis geeks tremblez !

nous n'agirons que sous la contrainte et les décisions tardives seront douloureuses
 
des rats qui voient l'eau monter dans la cale du Titanic

Je crains que la bagarre au pot de Nutella ne soit déjà commencée

 
https://www.lesechos.fr/2018/01/nut [...] rre-982880
 
Le jour où j'ai définitivement perdu la foi.
 
Ce sera peut-être dans les livres d'histoire dans 50 ans pour illustrer notre période  

Tu veux dire dans les contes étiologiques transmis oralement

ils ne le disent pas trop fort, mais...  
https://www.lesechos.fr/monde/chine [...] te-1352124

Et si tout était perdu, s'il ne restait plus aucun espoir et que nous étions tous les deux seuls dans un abri, est-ce que tu penses que...

https://m.facebook.com/groups/21451 [...] ale2=en_US

Etat effondré, pas aidé par les récents tremblements de terre
 
A Haïti, la pénurie géante de carburant, orchestrée par les gangs, paralyse le pays
Les terminaux pétroliers sont bloqués par les bandes criminelles qui font régner leur loi sur Haïti. Les centrales électriques ne pouvant plus fonctionner, tout le pays se retrouve à l’arrêt.
 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 

Haïti n'a jamais fonctionné.
Au Liban, en revanche, on peut parler d'effondrement.

C'est vraiment la fin!
 
Les fabricants de cercueils confrontés à la pénurie de bois
https://www.lesechos.fr/pme-regions [...] is-1359847