Reprise du message précédent :

  ok mais une dans la "vrai vie" l'espace des évènement n'est pas infini en fait c'est pour ça que je pensais ça...Mais d'accord sinon

 
La question n'est pas la, donc je ne vais pas m'appesantir sur les détails, mais la réponse est NON, un événement ayant une probabilité de 0 n'est pas forcément impossible. des exemples « simples » peuvent être trouvé concernant les probabilités sur ensemble continus par exemple.
 
EDIT : rien ne te permet de dire qu'il n'existe pas d'ensemble infini dans la vrai vie.

burned    encore une fois j'avais dans a tête un truc "physique".. j'avais pas pensé au truc mathématique continue et co, dsl...
 

Si l'infini c'est pas physique c'est tout   Quand t'a un "infini" dans une équation physique c'est que tu t'es planté qque part

Tu ne consommes pas, ne te déplaces pas?  
 

Comme les 3/4 du globe

très peu en voiture
 

ouais mais on n'a pas d'armée sur place

 
Au contraire, on y arrives souvent bien plus vite qu'en math. A condition que cela ne concerne pas l'énergie, ou toute connerie y étant lié (vitesse, température, . . .).
 
Cela dit, tu déplaces le problème la. Ce qui va te permettre d'avoir forcément raison au bout d'un moment.

 
Il parait, oui, mais j'en sais rien personnellement, tout ce que je constats c'est que les quelques musulmans que je connais et les 3 immams à qui j'ai eu l'occasion de parler (j'habite à 15m de la plus grosse mosquée du bassin grenoblois) avaient un discours très homogène, notamment quand il s'agissait d'argumenter sur des points précis.

Ba voilà a part quand tu fait des truc hyper underground (cosm et co..) quand tu arrive a l'infinie ça montre souvent que qque chose diverge et donc finalement t'arrive en général a lier ça a une forme d'energie.. enfin bref c'est hs..mais a part dans des domaine hyper théorique q la limite jsutement des math et de la physique , l'infinie montre soit que tu te plante soit que t'arrive a la limite de ta théorie! d'ailleurs , ça vaut ce que ça vaut mais wiki dit :
 
 

 et je suis assez d'accord,  
Enfin bref HS..faudrait lancer un thread discussion scientifique métaphysique (l'infini, le temps l'entropie et co...)

Un truc qui me fait marrer avec les créationnistes qui "calculent" la probabilité d'apparition de la vie, c'est qu'ils ne cherchent bizarrement pas à calculer la probabilité de l'existence de dieu.

d'où cette caricature postée dans le topic des images étonnantes :

Ils "calculent" ça comment

oh pinaise la croix gammée

(C'est pas dans la bible)*(c'est de la science+faut réfléchir)=Blasphème
Pas compliqué

 
Facile, ils partent de la conclusion que cette probabilité doit être égale à zéro et il ne reste plus qu'à trouver les hypothèses qui vont bien  

Vu comme ça...  

 
ou plutôt : (ça contredis un passage de la bible)*(c'est de la science+on ne parle même pas de dieu)=Blasphème

 
On n'a pas de définition satisfaisante de la vie donc à partir de là je ne vois pas comment tu peux calculer la probabilité qu'elle apparaisse quelque part

 
Bin, vue qu'il y'a de la vie sur terre, on sais déjà que la probabilité qu'elle apparaisse quelque part dans l'univers est de au moins 1 / (un nombre inconnus de planètes pouvant accepter la vie).

 
Non à cause du principe anthropique. Tu n'as pas le droit de compter la vie sur Terre dans ce calcul.

Non mais je suis d'accord, mais je me disais que leur raisonnement était tout de même plus raffiné que la basique recherche du blasphème ou la démonstration à l'envers.

 
Et pourquoi, puisqu'elle existe sur terre et qu'on le sais ?    
 
Si on à pas le droit de compter le seul élément dont on est sur, ça devient compliqué.  
 
EDIT : je connaissait pas le principe anthropique, je viens de lire la page wiki, mais je dois avoué que j'ai pas tout compris.  

 
Nope, ils trouvent un nombre avec 140 zéros après la virgule, qqchose du genre (donc en fait ils ne montrent même pas une impossibilité en probas, mais ils n'ont pas l'air de le savoir).

 
Suppose qu'il y ait 10^373 univers possibles, et que l'apparition de la vie se soit produite par hasard dans un seul univers, le nôtre, et sur une seule planète, la Terre. Rien ne l'interdit et ce n'est pas un "coup de chance" que ça soit tombé sur la Terre sinon on ne serait pas là pour en parler. La probabilité que la vie apparaisse peut donc parfaitement être très inférieure à l'inverse du nombre de planètes dans l'univers. A l'opposé, il peut parfaitement y avoir de la vie tous les dix ou cent systèmes stellaires.
 
Donc tu ne peux absolument rien conclure à partir de l'existence de la vie sur Terre. On pourra commencer à sortir la calculatrice le jour où on trouvera la vie sur une autre planète, si bien sur une telle planète existe.

 
On ne sait pas ce qu'est la vie, ni comment ça apparait, ni dans quelle conditions ni en combien de temps. Dans l'état actuel de nos connaissances, tu auras une estimation tout aussi correcte de cette probabilité en lisant dans le marc de café.

Je suis d'accord, tu prêches un convaincu: il s'agit simplement de curiosité à propos du "calcul" qu'ils effectuent

 
Ah oui, ok bin la je suis d'accord, je disais juste qu'on sais qu'elle existe au moins une fois sur terre, sinon, c'est vrai que la probabilité est impossible à calculé.    

 
J'arrive après la bataille, mais de toutes façons, son raisonnement il est déjà anticipé par Darwin et réfuté dans "L'Origine des espèces", dans le chapitre où il explique pourquoi il n'existe pas une multitude de formes intermédiaires continues et contemporaines entre deux espèces (c'est vers le début du bouquin en plus).

 
scoop pour toi : le pétrole peut servir à faire d'autres choses que du carburant.

mouais enfin bon en France le pétrole sert essentiellement à se déplacer
enfin bref tout ça pour dire que les USA sont de grands amis de l'Arabie Saoudite hein

laule
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Matiè [...] .C3.A9rale

   enfin là on est loin de la conversation de départ qui portait sur la complicité des USA avec un régime d'Arabie Saoudite centre névralgique de l'islamisme au moment où ils disent combattre le même islamisme

je n'ignore pas que le pétrole sert au plastique ou à la production électrique, mais quelle est la part pour ces usages autres que le transport en France ?

enfin là on est loin de la conversation de départ qui porte sur l'amélioration de fitness provoquée par la copulation anale chez Drosophila melanogaster

tu m'étons  

 
Ils font un truc du genre la probabilité que les atomes constituant l'ADN de l'animal le plus simple connu se "trouvent" et s'organisent pour former cet ADN.

Le fameux bad trip du cyclone dans la décharge qui assemble un Boeing...

A vrai dire ça n'a aucun sens.
 
Ça s'est produit, la probabilité est donc maintenant de 1.
 
Et puis, si on est la a chercher la probabilité, c'est parseque la vie est apparue ici. Elle serait apparue ailleurs, on serait en train de faire un autre calcul. Bref, ça n'a aucun sens.

j'espère que tu causes bien de l'amélioration de fitness provoquée par la copulation anale chez Drosophila melanogaster  

 
C'est juste une expérience qui prendrait du temps xD

On a déjà réussit a crée des acide aminé en foutant des décharge électrique dans une "soupe" de particule ..