Reprise du message précédent :
T'es sûr pour le complot chinois ?

Dixit l'évangile selon Saint-Marc, livre préféré des techniciens de surface vietnamiens, oui.

 
Dieu n'est pas une hypothese scientifique au sens ou une theorie scientifique est censee fournir des predictions testables. La theorie de la gravite fournit de tres nombreuses predictions que l'on peut tester en permanence, idem pour la theorie de l'evolution.
 
Pour ce qui est de Dieu, a ma connaissance cette hypothese ne permet de faire aucune prediction, elle n'est pas testable et n'a donc rien a faire dans la sous-cat Science mais il faut au contraire aborder le sujet dans la sous-cat "pipologie et autres mikhailismes" quand celle-ci aura enfin ete creee  

Pourquoi les grands philosophes et/ou scientifiques n'ont pas défendu ce genre de thèse alors ?    

Il n'y a pas à réfuter dieu, parce que l'hypothèse divine n'est ni utile ni confirmée, donc inutile, donc éliminée d'office.
 
Point barre.

Parce qu'ils ne sont pas nés dans une culture où la divinité principale était une licorne rose ou une théière cosmique, tout simplement

Non parce que si tu pars sur les philosophes, va faloir nous dire pourquoi préférer le dieu de la bible aux dieux grecs ou latins dont les suivants ont quand même fondé la philosophie

ça permet de prédire que Tout a un but... Reste à trouver ce but néanmoins...

Qu'est-ce qu'ils étaient bêtes quand même les grands d'autrefois...    

 
Prédire ?  
 

 
k, lol.
 
Et non, ça ne permet pas d'affirmer un quelconque "tout" avec une majuscule, ça ne permet pas d'affirmer l'existence d'un supposé but... bref, ta phrase n'a aucun sens.

Premier arrivé, premier servi : Yahvé et autres bondieuseries.
 
Quoique historiquement, je me demande si la Grande Tortue Cosmique enculant l'Elephant Universel n'a pas précédé les barbus faiseurs de miracles, en tant que causalités de tout et n'importe quoi...

Pas spécialement, quand on nait et vit dans une culture complètement imprégnée de religion comme l'europe entre 500CE et 1800CE, ou le monde arabe, ou les cités grecques, ou l'empire romain, la religion est "de fait", et en bonus dangereuse à discuter.

Et tu ne m'as pas dit ce que le dieu biblique avait de plus crédible que les dieux grecs et romains, si on parle des philosophes ce ne sont ni les chrétiens ni les musulmans qui ont inventé la discipline je rappèle

(et accessoirement, oui ils étaient un peu bêtes les anciens, la preuve il a fallu attendre les années 50 pour avoir des ordinateurs et les années 70 pour avoir un réseau électronique mondial )
Nah c'était plutôt des divinités diversent qui copulaient à tout va et décidaient de balancer des inondations pour s'amuser (CF Gilgamesh)

C'est le premier post de ta part qui semble intelligent à première vue, mais je doute que tu acquiesces pour les bonnes raisons...

Et même, il a fallu attendre 1877 pour l'invention de la fourchette à escargots. Démocrite, Platon & autres branques géniaux en étaient réduits à les bouffer (péniblement) avé les doigts.

 
"Predire" au sens scientifique, ca ne veut pas dire "lire dans le marc de cafe" mais au contraire "indiquer quelles sont les consequences experimentalement verifiables d'une theorie". Par exemple, connaissant un certain nombre de parametres initiaux, la theorie de la gravite permet de predire la trajectoire des planetes dans le futur.
 
Et rien n'a un but, le monde est purement markovien : monde(t+dt)=f(monde(t),hasard)

Ah ok, suis pas trop calé niveau mythes protohistoriques, s'trop récent à mon goût ces fadaises

Quand tu dis que ma phrase n'a pas de sens, tu avoues implicitement que tu ne l'as pas comprise... C'est pas grave, le monde est plein de ces gens qui rabaissent les autres de part leurs propres limites...
 
   

L'épique de Gilgamesh est à lire quand même, ya un peu de dieux, géants et autres conneries mais c'est une histoire magnifique que je conseille (je suis en train de la lire)

Hfdbm fdlsk hclds dzdlbfzkb

Tu es seul juge Ô Herbert !    

Oui, la matière s'est ordonnée comme par miracle...Et juste pour rigoler qui plus est !

Dieu biblique, dieux grecs ou romains sont équi-crédibles.... Ce sont des mythes et les mythes en philosophie sont un merveilleux et puissant moyen de décrire la vérité...

Faut vraiment avoir l'esprit tordu ou un surplus de mauvaise foi pour sauter à ce genre de conclusions de cette manière...

Ce sont des images donc, des sortes de bouche-trous pour les trucs que les gens ne comprennent pas?
 
Donc ça n'a rien de scientifique et ça n'a rien à foutre en science.

Iä Iä !

 
Y a pas besoin d'un miracle pour ordonner la matiere, je fais ca tous les jours    
 
Par exemple, quand je remplis un verre d'eau, l'eau va tout au fond du verre jusqu'a former une surface parfaitement plane et horizontale alors que le bon sens voudrait que l'eau sorte du verre et occupe toute la piece pour maximiser le desordre  

C'est toi qui a commencé à en parler très cher...

Donc, un Zeus tout-puissant, bannisseur de parents dans le Tartare, chantre de la consanguinité, foudroyeur de trucs qui lui plaisent pas, et coureur de jupon, en fait, c'est juste une allégorie à la vérité ?

Ce rapprochement m'intrigue, saurais-tu m'en dire plus ?  

Tout le monde est comme ça, pourquoi, pas toi ?

 
C'est une bonne allegorie de ce topic en tout cas.

L'eau s'ordonne "d'elle-même", tu n'y es pour rien...

C'est une plaisanterie?

Crois le !
De tout temps, on mangeait les escargots en les piquant avec une épine , une pique de bois, ou une épingle, ce que ma grand mère faisait encore.

et qu'est-ce sinon un miracle ?

 
Voila, la matiere s'ordonne d'elle meme et il n'y a pas de miracle  

Une Volonté peut-être...

Comme les mythes "ressemblent" aux fables, je préfère citer La Fontaine :
 
Et comme, par la définition du point, de la ligne, de la surface, et par d'autres principes très familiers, nous parvenons à des connaissances qui mesurent enfin le ciel et la terre ; de même aussi, par les raisonnements et les conséquences que l'on peut tirer de ces fables, on se forme le jugement et les mœurs, on se rend capable des grandes choses.
 

C'est le "elle-même" qui m'intrigue en fait...
 
Et j'ai jamais dit que la matière s'ordonne par miracle.  

Ouais enfin par volonté divine c'est guère plus raisonnable que par miracle divin

• Une volonté de qui/quoi
• Quelles sont les indices de la volonté
• Quelles sont les indices du volonteur
• Quelles prédictions peuvent être faites à partir de cette hypothèse (et on parle de prédictions factuelles vérifiable, pas de "il pleuvra avant décembre" )

Les mythes permettent d'apprendre à réfléchir (ou pas). Bien, et donc? En quoi nous renseignent-ils sur la fabrique de la réalité?

 
En rien. Ils sont une proposition de sens  

Putain, heureusement qu'on n'a pas attendu les "propositions de sens" des "mythes" pour mettre au point les antibiothérapies et l'embryologie, sinon nos hopitaux seraient pleins de phocomèles agonisant d'infections nosocomiales