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Auteur Sujet :

Arrêt du tabac (nouveau sondage)

n°39339883
Bob2024
...
Posté le 01-09-2014 à 15:19:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Justin Petitpeu a écrit :


De ce que j'ai compris faut vraiment un motif fort pour réussir à reprogrammer le fait de fumer comme étant "mauvais" au point que ça supplante toutes les tentations de reprendre.
La PNL/méthode Carr ça a marché une fois pour moi (je me disais tabac = souffle à chier, j'imaginais mes poumons pleins de crasse, puis après 1 mois d'arrêt c'était le panard de monter les escaliers 4 à 4 sans essoufflement, le cercle vertueux s'entretenait), mais malheureusement quand j'ai voulu arrêter à nouveau après une rechute beaucoup plus tard, ça marchait plus. Quand j'ai vraiment envie de cloper j'en ai strictement rien à foutre du goudron, par contre contrairement à avant je culpabilise après avoir fumé [:poutrella]


C'est con d'avoir rechuté ...
Et l'idée d'une remise en forme globale, ce serait pas tentant ? La même chose mais en poussant la logique plus loin encore.
C'est ce que je fais. Mais bon, c'est mon quatrième arrêt aussi. Et j'avais déjà fait un gros travail avant cet arrêt.

mood
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Posté le 01-09-2014 à 15:19:52  profilanswer
 

n°39561047
billah2
Posté le 22-09-2014 à 18:09:34  profilanswer
 

billah2 a écrit :

Hop je re plante mon drapal ici  [:le multi de jayjay:4]  
 
Dernier message ici le 03-11-2011, entre temps j'ai repris  [:billah2]  
Quelle merde sérieux...
Là ça fait 2 jours que j'ai pas touché une clope, j'espère que ca sera la bonne  [:frag_facile]  
C'est reparti pour la guerre  [:guilletit:4]  
 
Toujours la vieri32 ? A cette période là on avait arrêté en même temps. Tu tiens tjrs le coup ?
 
 :hello:
 
J'en profite pour demander conseil pour une eclope...
Mes 2 essais précédents j'ai arrêté sans rien, mais repris au bout d 3 mois... lors d'une grosse envie brutale...
Là, idem, j'ai arrêté sans rien, mais avec l'expérience  [:billah2] je me dis qu'une eclope peut me sauver le coup...
 
Sauf que ça à l'air bien compliqué ces trucs là  [:shlavos]  
Mouarf y a un topic spécialisé... bon bah j'y vais de ce pas...


 
Auto quote et un petit bilan  :o  
pas touché une clope depuis le 24.03.2013  [:ryoh:1]  
 
Bon par contre je vapote. depuis le début je suis à 6mg de nicotine, et je suis toujours resté à ce taux.
Je peux être plusieurs jours sans vapoter. Je vapote peu chez moi.
Par contre au boulot c'est une bonne aide anti-stress pour moi, et conscient que c'est surtout grace à l'e-cig que j'ai pas retouché une clope.
 
Prochaine étape, se passer de l'e-cig  :o  
 
 :hello:


---------------
La dictature c’est "Ferme ta gueule !", la démocratie c’est "Cause toujours !"
n°39607890
kozaeffet
s'il y a cause à effet....
Posté le 27-09-2014 à 10:32:40  profilanswer
 

Ben ça fait 1 an et demi que je clope plus.
J'avais quand même un gros passé de fumeur à dose d'un paquet par jour pendant plus de 20 ans.
La ecig m'a sauvé mais je vap' toujours pour d'autres raisons : certain liquides sont excellents et une certaine passion pour le matériel qui s'y rapporte.
Je ne comprends pas le bashing autour de la ecig :/

n°39608596
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 27-09-2014 à 13:09:39  profilanswer
 

kozaeffet a écrit :

Ben ça fait 1 an et demi que je clope plus.  
J'avais quand même un gros passé de fumeur à dose d'un paquet par jour pendant plus de 20 ans.
La ecig m'a sauvé mais je vap' toujours pour d'autres raisons : certain liquides sont excellents et une certaine passion pour le matériel qui s'y rapporte.
Je ne comprends pas le bashing autour de la ecig :/


Un peu plus d'un an sans clope ici grâce à l'e-cig aussi ...

n°39795933
Justin Pet​itpeu
prolapse des bermudes
Posté le 16-10-2014 à 02:58:26  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


C'est con d'avoir rechuté ...
Et l'idée d'une remise en forme globale, ce serait pas tentant ? La même chose mais en poussant la logique plus loin encore.
C'est ce que je fais. Mais bon, c'est mon quatrième arrêt aussi. Et j'avais déjà fait un gros travail avant cet arrêt.


La remise en forme globale c'est en cours, lentement mais sûrement [:nozdormu]  
J'en ai profité pour investir dans une nouvelle ecig de très bonne facture, pour l'instant la transition fonctionne :jap:

n°40089537
gregosv
Profil non sup​primé
Posté le 14-11-2014 à 07:17:55  profilanswer
 

ALLEZ LES PTITS GARS FAUT PAS LÂCHER !!!!  [:get@fix]


---------------

n°40095093
Bob2024
...
Posté le 14-11-2014 à 15:25:47  profilanswer
 

9 mois et deux jours ici. Avec Allen Carr.  
Suite à 21 ans de tabagisme et trois arrêts manqués dont le plus long était de 6 mois.
J'y pense presque plus du tout. Ma femme fume toujours. Ca me fait un peu drôle de temps en temps quand je tombe sur un paquet et que je le range pour elle. Mais ça fait juste drôle, pas envie.

n°40114997
garcia_h
Posté le 17-11-2014 à 10:39:31  profilanswer
 

Arrêt de fumer "total" depuis avril.  
 
Je ne fumais plus de cigarettes, seulement l'E-CIG depuis septembre 2013.  
J'utilisais l'E-CIG depuis 2011 avec des hauts et des bas ou je reprenais de temps en temps la clope.  
 
C'est cette hype de l'E-CIG qui m'a gonflé et qui m'a poussé à complètement arrêter :o Mais je la remercie de m'avoir permis ce sevrage définitif :jap:  
 
Bref je fume de temps en temps des joints quand des potes proposent mais je ne ressens plus la dépendance. C'est comme au temps  où je n'étais pas fumeur.

n°40115049
Bob2024
...
Posté le 17-11-2014 à 10:45:03  profilanswer
 

garcia_h a écrit :

Arrêt de fumer "total" depuis avril.

 

Je ne fumais plus de cigarettes, seulement l'E-CIG depuis septembre 2013.
J'utilisais l'E-CIG depuis 2011 avec des hauts et des bas ou je reprenais de temps en temps la clope.

 

C'est cette hype de l'E-CIG qui m'a gonflé et qui m'a poussé à complètement arrêter :o Mais je la remercie de m'avoir permis ce sevrage définitif :jap:

 

Bref je fume de temps en temps des joints quand des potes proposent mais je ne ressens plus la dépendance. C'est comme au temps  où je n'étais pas fumeur.


Ah oui, c'est un truc un peu abstrait ça pour moi. J'ai fumé direct un paquet par jour à 15 ans. Du coup, le temps où je n'étais pas fumeur, j'étais vraiment jeune. J'avais pas du tout la même vie ni les mêmes choses dans la tête. Ni le même corps d'ailleurs.
Du coup, je vie ça plutôt comme une expérience toute nouvelle. En tout cas, vraiment pas comme un retour à l'état précédent.

Message cité 1 fois
Message édité par Bob2024 le 17-11-2014 à 10:46:17
n°40115071
garcia_h
Posté le 17-11-2014 à 10:47:07  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Ah oui, c'est un truc un peu abstrait ça pour moi. J'ai fumé direct un paquet par jour à 15 ans. Du coup, le temps où je n'étais pas fumeur, j'étais vraiment jeune. J'avais pas du tout la même vie ni les mêmes choses dans la tête.
Du coup, je vie ça plutôt comme une expérience toute nouvelle. En tout cas, vraiment pas comme un retour à l'état précédent.


 
Effectivement j'ai commencé ma "carrière" de fumeur tard à 20 ans. Avant je fumais de temps en temps de la weed ou narguilé pendant les moments festifs et c'est ça que je retrouve en fait.  
 
Sauf que je ne toucherais plus au narguilé, faut pas déconner :o.

mood
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Posté le 17-11-2014 à 10:47:07  profilanswer
 

n°40115124
_Makaveli_
Posté le 17-11-2014 à 10:51:33  profilanswer
 

Vapote le canna !


---------------
Humanity is overrated
n°40115164
garcia_h
Posté le 17-11-2014 à 10:55:30  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :

Vapote le canna !


 
Bof, même le cana ne m'attire plus des masses.  
 
Je continue à prendre quand on me propose et j'apprécie mais me prendre la tête pour gérer mon propre stock et une conso régulière, noway. C'est ça qui m'énervait un peu avec l'ECIG, gérer entre les batteries, les liquides et les mèches....

n°40115198
Bob2024
...
Posté le 17-11-2014 à 10:57:50  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :

Vapote le canna !


C'est possible, ça ?
La dessus, moi j'ai fait l'impasse, trop dangereux. J'ai repris comme ça après mon premier arrêt.  
Je n'ai jamais été un gros consommateur et ces dernières années, ça devenait même plutôt rare. Du coup c'est pas trop dur.
Mais me dire que je ne fumerais plus jamais un seul bédo de toute ma vie, ça me fait un peu drôle. Je tenterai peut-être un gâteau un de ces quatre.

n°40115213
garcia_h
Posté le 17-11-2014 à 10:58:53  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


C'est possible, ça ?
La dessus, moi j'ai fait l'impasse, trop dangereux. J'ai repris comme ça après mon premier arrêt.  
Je n'ai jamais été un gros consommateur et ces dernières années, ça devenait même plutôt rare. Du coup c'est pas trop dur.
Mais me dire que je ne fumerais plus jamais un seul bédo de toute ma vie, ça me fait un peu drôle. Je tenterai peut-être un gâteau un de ces quatre.


 
Oui mais ce n'est pas la même chose que l'E-CIG. C'est de gros vaporisateurs qui coûtent assez cher.

n°40115228
Bob2024
...
Posté le 17-11-2014 à 11:00:16  profilanswer
 

garcia_h a écrit :


 
Oui mais ce n'est pas la même chose que l'E-CIG. C'est de gros vaporisateurs qui coûtent assez cher.


Ouais nan mais tant pis en fait. J'ai passé l'âge un peu :o

n°40115335
_Makaveli_
Posté le 17-11-2014 à 11:07:00  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


C'est possible, ça ?
La dessus, moi j'ai fait l'impasse, trop dangereux. J'ai repris comme ça après mon premier arrêt.  
Je n'ai jamais été un gros consommateur et ces dernières années, ça devenait même plutôt rare. Du coup c'est pas trop dur.
Mais me dire que je ne fumerais plus jamais un seul bédo de toute ma vie, ça me fait un peu drôle. Je tenterai peut-être un gâteau un de ces quatre.


 
Oui il y a des vapos soit de table ou portable, ça se diffuse de plus en plus.
 

Bob2024 a écrit :


Ouais nan mais tant pis en fait. J'ai passé l'âge un peu :o


 
Il y a un age ?  :whistle:  


---------------
Humanity is overrated
n°40120526
Quikce
Posté le 17-11-2014 à 17:21:55  profilanswer
 

J'ai oublié de venir fêter mon 3 anniversaire le mois dernier  :o  


---------------
« Le philosophe se reconnaît à ce qu'il a inséparablement le goût de l'évidence et le sens de l'ambiguïté » José Anigo.
n°40123205
Filob
Posté le 17-11-2014 à 21:25:56  profilanswer
 

Idem, 3 ans début novembre :D
 
Et ça va très bien, des très très rares envies quand j'ai beaucoup picolé et qu'on fume devant mon nez, mais même comme ça j'arrive à me dire que c'est une connerie :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°40197138
major95
The !!!! Beat
Posté le 24-11-2014 à 21:15:08  profilanswer
 

garcia_h a écrit :

 

Je continue à prendre quand on me propose et j'apprécie mais me prendre la tête pour gérer mon propre stock et une conso régulière, noway.

 


Bof, tu fais de l'auto-prod, c'est bien mieux  :o

 

Une p'tite sativa le WE, ça fait toujours son petit ( :whistle: ) effet !


Message édité par major95 le 24-11-2014 à 21:15:29
n°40323379
acecel
Posté le 07-12-2014 à 13:41:09  profilanswer
 

18 mois sans une seule clope, faut pas lâcher les gars §§§§§  [:le rouge:2]

n°40366611
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2014 à 13:30:48  answer
 

Drapal.
 
Le plus dur ça va être l'arrêt des pauses clopes au bureau, je sens :/

n°40367000
_Makaveli_
Posté le 11-12-2014 à 14:03:25  profilanswer
 

Cigarette électronique :o


---------------
Humanity is overrated
n°40367012
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2014 à 14:04:06  answer
 

Euh remplacer une merde par une autre merde, non non :D

n°40372748
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2014 à 22:02:59  answer
 

Avec toutes les fêtes qui approchent, je vais en chier, je le sens [:prozac]

n°40382421
sick-boy
Profil : Eleveur de brouillard
Posté le 12-12-2014 à 20:37:18  profilanswer
 

Un peu, mais tu vaincras. :o
 
Ici 1 an et 9mois. Toujours des envies une à deux fois / semaine.
 

Message cité 1 fois
Message édité par sick-boy le 12-12-2014 à 20:40:10

---------------
Un jour, picaytout !
n°40383387
Justin Pet​itpeu
prolapse des bermudes
Posté le 12-12-2014 à 22:48:36  profilanswer
 


Ben je dis ça je dis rien mais l'ecig m'a sauvé la mise dans bien des cas de ce genre.
Grosse soirée demain d'ailleurs, 90% de fumeurs au bas mot, j'amène ma ecig rechargée à bloc :o comme ça même pas je tape dans un paquet de tueuses imbibé de Kro :o
Ok c'est pas aussi bien que tenir le coup et ne rien fumer du tout, mais là c'est pas une période où j'ai la motivation pour arrêter, et si j'avais pas ce palliatif je craquerais certainement à la première occasion

n°40398033
gregosv
Profil non sup​primé
Posté le 14-12-2014 à 23:01:37  profilanswer
 

sick-boy a écrit :

Un peu, mais tu vaincras. :o
 
Ici 1 an et 9mois. Toujours des envies une à deux fois / semaine.
 


1an et 9 mois aussi  [:mich_mich]  
 
Par contre je n'ai plus d'envie  [:oyaisse2]  
 
Espérons que ça continue comme ça


---------------

n°40428941
Filob
Posté le 17-12-2014 à 16:27:16  profilanswer
 

Hier soirée très alcoolisée, passée en bonne partie dehors avec les fumeurs. Même pas une once d'envie, je suis fière de moi (arrêt il y a 3 ans)


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°40434571
garcia_h
Posté le 17-12-2014 à 23:57:52  profilanswer
 


 
Ue bof, parmi les palliatifs, je trouve que c'est le moins pire, sans lui je sais pas si j'aurais réussi à définitivement arrêter... Par contre faut se fixer un arrêt définitif sur 6 mois/1an en passant à l'E-cig

n°40435282
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 18-12-2014 à 08:06:00  profilanswer
 

garcia_h a écrit :


 
Ue bof, parmi les palliatifs, je trouve que c'est le moins pire, sans lui je sais pas si j'aurais réussi à définitivement arrêter... Par contre faut se fixer un arrêt définitif sur 6 mois/1an en passant à l'E-cig


perso, 1 an et 4 mois environ toujours avec l'e-cig' . Je diminue progressivement ma dose de nicotine. Bon, faut dire que grace à HFR, ça ne me revient quasiment à 0€ (bon faut pas trop suivre le topic , sinon c'est €€€€ sur le matos) , et j'ai bien encore 1L de liquide devant moi :o  
 
Donc pas près d'arrêter l'e-cig :D

n°40435289
vave
Nice to meet me
Posté le 18-12-2014 à 08:09:06  profilanswer
 

Le 1er février ça fera 3 ans [:nozdormu]  
 
Des fois pendant une beuverie j'ai des réminiscences qui resurgissent mais ça passe assez vite.


---------------
Bel ours Vave, je me dois de l’admettre. -Skyl"win"-  Mais toi tu es intelligent -Homerde- - Ce génie -SkylWINd- JDD S16M72 10:43:46 GMT-DTC +1
n°40435306
gregosv
Profil non sup​primé
Posté le 18-12-2014 à 08:16:54  profilanswer
 

L'ecig c'est rester toujours dans sa zone de confort. Et donc ne pas faire l'effort "arrêt  cigarette ".  
 
Tous les collègues au taf qui ce sont mis à l'ecig sont retournés au tabac  :D  


---------------

n°40435320
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 18-12-2014 à 08:22:36  profilanswer
 

Aucun risque pour moi de retourner à la clope.  
 
Je suis un peu bizarre de ce coté là, mais , pour te donner un exemple, j'ai toujours un paquet de clopes à la maison . Ouvert depuis peu avant mon arrêt (manque 1 clope dedans) : pas pour en fumer une au cas où, mais pour me rappeler , si tant est qu'un jour j'en douterai, que j'ai arrêté non pas parce que je n'avais plus de clopes mais parce que je l'ai décidé.

n°40435360
P'tit Sole​il
Carpe Diem
Posté le 18-12-2014 à 08:32:46  profilanswer
 

Moi j'ai décidé que je n'aurais plus de clopes  [:timoonn:5]  
 
Ca fera 6 ans le 31 janvier.


---------------
Mais ouais \o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/
n°40439966
Justin Pet​itpeu
prolapse des bermudes
Posté le 18-12-2014 à 15:23:40  profilanswer
 

mlon a écrit :

Aucun risque pour moi de retourner à la clope.  
 
Je suis un peu bizarre de ce coté là, mais , pour te donner un exemple, j'ai toujours un paquet de clopes à la maison . Ouvert depuis peu avant mon arrêt (manque 1 clope dedans) : pas pour en fumer une au cas où, mais pour me rappeler , si tant est qu'un jour j'en douterai, que j'ai arrêté non pas parce que je n'avais plus de clopes mais parce que je l'ai décidé.


L'ecig c'est un autre monde de toute façon, ne serait-ce que quand on commence à optimiser son matos et chercher des liquides avec un autre goût que caramel ou Marlboro.
Revenir aux clopes après ça, sacré downgrading. C'est sans doute parce que les ecig jetables à 2 balles qu'on achète au début font pas le poids

n°40523584
Ryan
Foupoudav
Posté le 30-12-2014 à 10:35:49  profilanswer
 

C'est une légende urbaine le fait qu'on entends assez souvent que l'arrêt du tabac provoque une sorte de réaction qui fait qu'on se chope la crève dans les semaines/mois qui suivent ?

 

Corrélation ne veut pas dire causalité, toujours est-il qu'à peu près 3 mois après l'arrêt de la clope, j'ai été malade à en cracher les poumons. Des litres de glaires que j'ai du recracher en 2 semaines...et depuis j'ai l'impression d'être "nettoyé" à ce niveau là...

 

Message cité 3 fois
Message édité par Ryan le 30-12-2014 à 10:36:25

---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°40523605
Ryan
Foupoudav
Posté le 30-12-2014 à 10:37:56  profilanswer
 

Sinon pour ma part ce qui m'a motivé a arrêté, c'est le simple fait que ma mère est en phase 4 d'un cancer des poumons, après une vie de tabagisme. Ça calme direct. (Hormis mes soeurs, pas plus motivées pour arrêter elles, strange).


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°40523682
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 30-12-2014 à 10:45:07  profilanswer
 

Ryan a écrit :

C'est une légende urbaine le fait qu'on entends assez souvent que l'arrêt du tabac provoque une sorte de réaction qui fait qu'on se chope la crève dans les semaines/mois qui suivent ?
 
Corrélation ne veut pas dire causalité, toujours est-il qu'à peu près 3 mois après l'arrêt de la clope, j'ai été malade à en cracher les poumons. Des litres de glaires que j'ai du recracher en 2 semaines...et depuis j'ai l'impression d'être "nettoyé" à ce niveau là...
 


Je sais pas si c'est général, mais en tout cas j'ai eu exactement la même chose quelques semaines après l'arrêt.


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°40527815
cedd
Posté le 30-12-2014 à 18:14:49  profilanswer
 

cedd a écrit :

Bonjour à tous, voilà je fume 1 paquet par jour à 2 en soir de fête, quand tu reçois du monde toussa.
En gros je fume 200 euros de clopes par mois.
Il y a un mois je suis parti en vacances une week endet comme tout voyage à l'étranger j'ai ramené 4 cartouches du duty free.
Et j'ai décidé début juin d'arrêter de fumer dès que les cartouches seront finies. ce qui est le cas depuis hier 10h30.
Ca fait donc plus une 30e d'heures que je ne fume plus et franchement c'est ultra hard :/
je ne prend pas de substitue pour l'instant mais j'avoue que j'y pense tout le temps, c'est vraiment un calvaire. Je résiste pour l'instant mais j'ai vraiment peur de craquer et de me dire que cet état que je vis, je veux le vivre qu'une fois donc pas moyen de refumer.
J'ai rendez vous avec mon médecin pour un truc rien à voir Lundi mais je compte lui en parler pour être aidé car j'ai même peur de ne pas arriver jusqu'à Lundi sans fumer.
On m'a parlé d'acuponcture, est ce bien ?
Tain mais des fois j'ai même envie de pleurer pour rien, c'est vraiment chaud ! C'est bien les premiers jours les plus durs ? Car si ça empire c'est bon quoi....


 
Autoquote du 21/06/2012
Toujours pas clope, toujours pas envie de fumer  :D  
La 1ere semaine a été un calvaire puis passé le premier mois les difficultés ont disparu, juste quelques envies de fumer passagère mais sans plus.
Par contre j'ai du rêver une 30e de fois en 2ans que je fumais, ressentant le bien que font les premières bouffées de cig !
Et je me réveille, heureux et rassuré car ça n'est qu'un rêve !  :lol:    
 
Bref le rêve me donne de temps en temps ces sensations de premières bouffées qui me rappellent ce bon souvenir sans pour autant me donner une once d'envie de fumée. C'est un très bon compromis qu'à fait mon cerveau  ;)  
 
Courage à tous, j'ai pu me payer un voyage de ouf à New York avec ma femme avec les économies donc lâchez rien  :bounce:
 
Ps : Aucun substitut ni méthode, juste la volonté de stopper !


Message édité par cedd le 30-12-2014 à 18:16:36
n°40529873
P'tit Sole​il
Carpe Diem
Posté le 30-12-2014 à 22:44:16  profilanswer
 

Ryan a écrit :

C'est une légende urbaine le fait qu'on entends assez souvent que l'arrêt du tabac provoque une sorte de réaction qui fait qu'on se chope la crève dans les semaines/mois qui suivent ?
 
Corrélation ne veut pas dire causalité, toujours est-il qu'à peu près 3 mois après l'arrêt de la clope, j'ai été malade à en cracher les poumons. Des litres de glaires que j'ai du recracher en 2 semaines...et depuis j'ai l'impression d'être "nettoyé" à ce niveau là...


 
J'ai même pas eu ça, ça veut dire que j'ai gardé toutes les saloperies dans mes poumons [:ula]
 
Sinon pour l'eczéma, ce n'est pas parce que l'origine est psychologique que ça ne créé pas un réel physique qui lui en effet peut être traité médicalement.
(je suis d'ailleurs persuadée que quasi toutes nos maladies sont d'origine psychologique)


---------------
Mais ouais \o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/
n°40569883
Essaye enc​ore
T'sais c'qu'il t'dit le cassis
Posté le 05-01-2015 à 15:33:15  profilanswer
 

3 ans  [:alhex]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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