Juste un petit rappel, les pompiers n'ont rien a voir dans l'histoire.
Lors d'un accident le but est de soigner les gens, de les transporter dans un hopital ou ils seront pris en charge.
Les décisions éventuelles de prélèvement d'organe ne se font pas sur l'autoroute dans un camion de premier secours .....

 
non parceque je pensais juste qu'il fallait faire très vite pour le don d organe, bon c est sur qu'ils vont pas prélever le coeur dans une bagnole encastrée sur la route

en dehors de petites greffes (reins, nottament), 99,9 % des gens greffés ne survivent pas plus d'un an, je trouve donc la greffe parfaitement inutile.
sans parler de l'état psychologique du receveur (entre le dégout de son propre corps qui ne survit que grace à la mort d'une autre personne, et la culpabilité d'avoir eu a "causer" la mort d'une personne pour profiter de ses organes afin de survivre), et de la famille du donneur (qui fait souvent une fixation sur le receveur comme étant "la réincarnation" de son défunt, etc.)
 
et il faut bien sur parler des traitements immunosuppresseurs qui évitent à l'organe greffé de se faire bouffer par le système immunitaire du receveur ... bref, un greffé vit comme un malade du SIDA dont la maladie s'est déclenchée ...
 
quand on additionne les frais d'opérations et de traitements (y compris les antidépresseurs pour les différents intervenants ), l'espérance de vie moyenne des greffés, et les dégats psychologiques collatéraux sur les familles, je pense que les greffes lourdes (sauf rein, etc. donc) sont d'une manière générale au mieux une expérimentation à grande échelle, mais plus vraissemblablement du foutage de gueule. "mourrez pour prolonger de quelque mois la vie d'un mourrant" ... la bonne blague !
 
je crois plus en l'autogreffe (régénérer un tissu sain à partir de cellules du corps) ou au remplacement par des organes artificiels ...
 
FtY

 
j'y crois pas une seconde
 
et il me semble qu'un greffe doit etre a nouveau greffe tous les 10 ans

Absolument pour, et je viens de demander une carte de donneur (en attendant, les medecins auront qu'a voir sur ce post ma position en la matière    
 
De mon vivant, pkoi pas a ma famille, et à d'autres, ptetre des amis, mais sinon, fo voir ...
 
J'ai deja donné mon sang une fois, mais je saikse trop   , alors ils veulent pas de moa   (en fait, a ma 1ere prise de sang, on m'a demandé si j'avais une copine stable, et CT le cas, mais si CT pas le cas, et que je saikse kan meme, ils auraient pas voulu de moi, depuis, j'ose plus y retourner)
 
Et pour ceux qui se demandent si les medecins nous laissent pas crever si on donne nos organes, il faut savoir que le job d'un medecin est de sauver, pas de laisser crever ... Je trouve ca insultant pour les medecins que de penser ca    
 
@+++

et de la famille du donneur (qui fait souvent une fixation sur le receveur comme étant "la réincarnation" de son défunt)

en dehors de petites greffes (reins, nottament), 99,9 % des gens greffés ne survivent pas plus d'un an, je trouve donc la greffe parfaitement inutile.
 
COMPLETEMENT FAUX, et halucinant de croire ça ... les grefs ont des taux de réussite long terme excelent, renseigne-toi un peu !
 
sans parler de l'état psychologique du receveur (entre le dégout de son propre corps qui ne survit que grace à la mort d'une autre personne, et la culpabilité d'avoir eu a "causer" la mort d'une personne pour profiter de ses organes afin de survivre), et de la famille du donneur (qui fait souvent une fixation sur le receveur comme étant "la réincarnation" de son défunt, etc.)
 
COMPLETEMENT FAUX, et halucinant de croire ça ... personne ne meurt POUR, seuls les cas de mort encéphaliques sous contrôle médical et avec autorisation de la famille sont relevants (or dont spéciaux, sang, plaquettes, moelle oseuse et rein) ... par ailleurs le don est A-N-O-N-Y-M-E ... enfin les gens ne sont pas ce genre de fixette, wake up
 
et il faut bien sur parler des traitements immunosuppresseurs qui évitent à l'organe greffé de se faire bouffer par le système immunitaire du receveur ... bref, un greffé vit comme un malade du SIDA dont la maladie s'est déclenchée ...
 
COMPLETEMENT FAUX, et halucinant de croire ça ... t'es super renseigné mon coco, tu sais ce que c'est la compatibilité, comment ça marche et pourquoi c'est le principal soucis des medecins ? oui, une opération lourde nécessite un suivi médical important, mais pas une chimiotérapie terminale
 
quand on additionne les frais d'opérations et de traitements (y compris les antidépresseurs pour les différents intervenants ), l'espérance de vie moyenne des greffés, et les dégats psychologiques collatéraux sur les familles, je pense que les greffes lourdes (sauf rein, etc. donc) sont d'une manière générale au mieux une expérimentation à grande échelle, mais plus vraissemblablement du foutage de gueule. "mourrez pour prolonger de quelque mois la vie d'un mourrant" ... la bonne blague !
 
COMPLETEMENT FAUX, et halucinant de croire ça ... don = suicide, gens = sujets d'expérience, médical = trou à fric, sauver des vies = la bonne blague ?!? MAIS STOPPEZ CE TYPE
 
je crois plus en l'autogreffe (régénérer un tissu sain à partir de cellules du corps) ou au remplacement par des organes artificiels ...
 
FtY

en dehors de petites greffes (reins, nottament), 99,9 % des gens greffés ne survivent pas plus d'un an, je trouve donc la greffe parfaitement inutile.
 
sans parler de l'état psychologique du receveur (entre le dégout de son propre corps qui ne survit que grace à la mort d'une autre personne, et la culpabilité d'avoir eu a "causer" la mort d'une personne pour profiter de ses organes afin de survivre), et de la famille du donneur (qui fait souvent une fixation sur le receveur comme étant "la réincarnation" de son défunt, etc.)
 
et il faut bien sur parler des traitements immunosuppresseurs qui évitent à l'organe greffé de se faire bouffer par le système immunitaire du receveur ... bref, un greffé vit comme un malade du SIDA dont la maladie s'est déclenchée ...
 
quand on additionne les frais d'opérations et de traitements (y compris les antidépresseurs pour les différents intervenants ), l'espérance de vie moyenne des greffés, et les dégats psychologiques collatéraux sur les familles, je pense que les greffes lourdes (sauf rein, etc. donc) sont d'une manière générale au mieux une expérimentation à grande échelle, mais plus vraissemblablement du foutage de gueule. "mourrez pour prolonger de quelque mois la vie d'un mourrant" ... la bonne blague !
 
je crois plus en l'autogreffe (régénérer un tissu sain à partir de cellules du corps) ou au remplacement par des organes artificiels ...
 
FtY

 
Profile : Métier / Occupations : ingénieur réseau  
 
Comment un mec ingé peut dire autant de conneries en si peu de lignes. Ca fait peur! Y a un micro-climat de conneries à Marseilles ou quoi?!

 
Dans L'Espece Humaine, Antelme expliquait le nazisme des masses, des sous-fifres des camps, par la bêtise humaine. Etonnant, non ?

 
si tu commences à parler de nazisme   , on va rapidement atteindre le point godwyn  
 
pour ta gouverne, j'ai 25 ans dans quelques jours .
ma mère est médecin et est contre les greffes ... c'est d'elle que je tiens tout ce que j'ai dit ... je crois donc mes sources relativement fiables meme si je n'ai pas de chiffres exacts sous la main ... alors écrire en gras et en majuscule "complètement faux et hallucinant de croire ça", je peux en faire autant, si tu n'as pas de contre-arguments on va pas aller loin
 
FtY

Déjà inscrit comme donneur.
J'ai aussi écrit sur la carte que j'accepte l'utilisation pour recherche expérimentale.
 
Il faut bien comprendre qu'à la mort le corps deviens... un déchet. D'ailleurs on ne l'apelle plus corps mais cadavre.
Il ne fonctionne plus, et tôt ou tard, d'une façon ou d'une autre, il est voué à se dégrader, à disparaître.
 
Malgré cela il est légitime de vouloir en disposer comme on l'entend, même après sa mort, et c'est d'ailleurs un droit.
Personnellement je n'ai pas de croyance liant le sort de l'âme à celui du cadavre, et c'est donc tout naturellement que j'accepte qu'on s'en serve.
 
Je trouve qu'accorder trop d'importance à l'intégrité du cadavre (ou du moins son image) est malsain, car cela revient à tenter de nier la mort en lui conservant une mascarade de vie.
Il faut faire le deuil de ce qui est mort, c'est un passage indispensable.
 
 
 
Le don est volontaire dans les faits, bien que légalement ce soit la position à défaut de refus.
Quand mon père est mort (crâne fracassé par terre, mort directe ), on nous a demandé si lui ou nous étions opposé au don. Son corps était assité médicalement en attendant notre avis et le rappel des receveurs.
Les deux reins, une cornée, le foie et des vaisseaux sangins ont étés prélevés. Le coeur avait été trop endommagés par les tentatives de réanimation (produits).
 
Le don est anonyme.
On ne peut connaître les receveurs, mais il est possible de savoir si leur greffe est une réussite et si leur situation évolue bien dans le temps (ce que nous abons fait, tout est OK).
Les receveurs ne peuvent nous connaître non plus.
 
Le don est gratuit.
Nous n'avons rien eu à payer, ni le prélèvement, ni la remise en état, ni le transport aller pour les prélèvements et retour pour nous.
Les receveurs ne payent pas les organes reçus (l'opération c'est autre chose).
 
Le don est discret.
Le corps nous a été rendu présentable (recousu, "lesté" pour éviter la cavité des organes manquants).
 
Voilà comment ça se passe en France.
 
PS: Un casque à vélo, ça peut bien servir...
 
 
 
Disons que la transplantation d'organe, c'est dérangeant.
On s'en passerait si on pouvait, mais pour l'instant on ne peut pas... l'alternative est de survivre piteusement puis mourir.
 
Quand au clonage de personnes, tu ne semble pas réaliser les problèmes éthiques que ça soulève.
 
 
Faut quand même pas être paranoïaque, c'est du délire là.
On reproche justement souvent aux chirurgiens de faire de l'acharnement thérapeutique.
On peut faire savoir, en l'écrivant sur une carte dans son portefeuille, si on ne veut pas être maintenu artificiellement en vie dans les cas extrême (état de légume) sans espoir de rétablissement.
Et de toutes façon dans ces cas-là, les organes sont souvent en trop mauvais état suite aux maladies et traitements...
 
Les organes se détériorent si vite après la mort qu'il faut les prélever sur un corps encore vivant et les transplanter vite.
Soit un donneur volontaire pour des organes en double (rein) ou sachant se regénérer (foie).
Soit un mort dont le corps vit toujours, c'est à dire une mort cérébrale (rare).
On n'accélère la mort de personne pour prélèvement !
 
 
 
C'est pas incompatible avec le don.
Les subsituts utilisés pour rendre le corps présentable sont compatibles avec les façons standard d'élimination du corps.

Contre.
Je ne veux pas donner mes organes et vivant ds ce beau pays démocratique qu'est la belgique, j'ai du me déplacer pour prendre une carte de non donneur.
 
Inutile le cas échéant de bouleverser mes proches lorsqu'ils devraient prendre le choix du don ou du refus.
 
 

 
google me suffit
 
http://mendeleiev.cyberscol.qc.ca/ [...] coeur.html
 

 
 
et y en a plein d'autre, a moins que la transplantation cardiaque ne soit qqc de mineur    

au final, je suis sans doute pas fondamentalement opposé aux greffes, mais j'aime pas tout le foin qu'on fait autour ... je veux bien envisager un rein, une cornée, des veines, etc ... mais des organes vitaux, quelque part, ça veut dire "crevez pour prolonger la vie des autres"    ... désolé, mais je préfère rester en vie
 

 
et alors ? ya pas eu que 3 ou 4 greffés du coeur ? moi, ma mère (médecin) me soutiens que l'espérance moyenne d'un greffé est d'un ou deux ans, dans des conditions loin d'etre toute roses au point de vue psychologique (sentiment de culpabilité) et au point de vue des restrictions à observer (point de vue nourriture et activité physique)
 
je sais également que l'un des tous premiers greffés du coeur en france a survécu une vingtaine d'années, si j'ai bonne mémoire ... mais c'est encore trop la loterie pour que je considère ça comme "viable"
 
quant aux rejets, meme avec des "compatibilités" (style greffe entre membres d'une meme famille, par exemple), il n'en demeure pas moins que l'organe transplanté est considéré comme un corps étranger par l'organisme receveur ... et qu'on doit donc "déprimer" les défenses immunitaires pour que la greffe ne soit pas rejetée ...
 
au final, je suis sans doute pas fondamentalement opposé aux greffes, mais j'aime pas tout le foin qu'on fait autour ... je veux bien envisager un rein, une cornée, des veines, etc ... mais des organes vitaux, quelque part, ça veut dire "crevez pour prolonger la vie des autres"    ... désolé, mais je préfère rester en vie
 
FtY

et alors ? ya pas eu que 3 ou 4 greffés du coeur ? moi, ma mère (médecin) me soutiens que l'espérance moyenne d'un greffé est d'un ou deux ans, dans des conditions loin d'etre toute roses au point de vue psychologique (sentiment de culpabilité) et au point de vue des restrictions à observer (point de vue nourriture et activité physique)

 
au final, je suis sans doute pas fondamentalement opposé aux greffes, mais j'aime pas tout le foin qu'on fait autour ... je veux bien envisager un rein, une cornée, des veines, etc ... mais des organes vitaux, quelque part, ça veut dire "crevez pour prolonger la vie des autres"    ... désolé, mais je préfère rester en vie
 
FtY

 
Faut-il rire de tout, même de la connerie ?
 
Si c'était le cas, tu déclencherais l'illarité générale parce que là tu atteins un niveau de connerie inédit

 
nan mais clair, y-en a qui ont des problemes pour s'informer quand même

 
et alors ? ya pas eu que 3 ou 4 greffés du coeur ? moi, ma mère (médecin) me soutiens que l'espérance moyenne d'un greffé est d'un ou deux ans, dans des conditions loin d'etre toute roses au point de vue psychologique (sentiment de culpabilité) et au point de vue des restrictions à observer (point de vue nourriture et activité physique)
 
je sais également que l'un des tous premiers greffés du coeur en france a survécu une vingtaine d'années, si j'ai bonne mémoire ... mais c'est encore trop la loterie pour que je considère ça comme "viable"
 
quant aux rejets, meme avec des "compatibilités" (style greffe entre membres d'une meme famille, par exemple), il n'en demeure pas moins que l'organe transplanté est considéré comme un corps étranger par l'organisme receveur ... et qu'on doit donc "déprimer" les défenses immunitaires pour que la greffe ne soit pas rejetée ...

Je suis quand même une vraie chochotte, je sors d'un labo d'analyse, il m'ont piqué à peine 10cl de sang et je me sens tout pas bien    

 
 
Ils t'ont aspiré un rein à travers l'aiguille    

 
ce qui confirme en gros ce que je disais (j'ai plus les chiffres exact en tete ...
 
le rein, on en a 2, on peut vivre avec un seul, c une greffe qui se passe bien, le foie est un organe très résistant qui se régénère tout seul, les "grosses" transplantations, c'est poumon et surtout coeur (et ça comme par hasard, ya pas de statistiques dessus sur ton site )
 
ceci dit, chacun fait ce qu'il veut, ok pas de problème, après tout si on en est à s'interroger de filer tes organes à quelqu'un d'autre c'est probablement qu'ils ne te serviront plus à grand chose ... mais on ne m'otera pas de la tete que cette idée de "donner ses organes" est quelquechose d'assez malsain ...
 
enfin, si mon opinion peut en amuser quelques-uns, tant mieux, c'est déja ça
 
FtY

 
Au delà de la question de la survie, quess ça peut te foutre qu'on prélève tes organes après ta mort ?  
 
D'ailleurs tu ne donnes rien, puisque tu es mort, tu ne possèdes plus rien, à la limite on peut dire que ton enveloppe charnelle est en possession de ta famille, mais toi tu as cessé d'exister