Reprise du message précédent :

 
Tout a fait , mais généralement quand quelqu'un ne parle pas , c'est souvent soit qu'il est totalement tromatisé , sois qu'il est inconscien, donc demande SMUR dans la pluspart des cas

par contre je ne sais pas si elle pourra etre mis en pratique au smur.
elle a ete faite pour les long sejour en geriatrie et des services de soins palliatifs

 
 
j'avais bien compris , mais je pense pas que nous en ayons l'utilité .... chez les SP tout du moin, j'en parlerais a un Medecin en tout cas .... il est vrai par contre que nous fesons beaucoup de relevage nous avons une certaine habitude, une vielle personne s'aillant fracturé le bassin ou autre ne se laissera pas déplacer aussi facilement sans prise d'anestesiant

 
Introduction de la réglette dans le rectum jusqu'à ce qu'il exprime une réaction de gène. La réglette en question mesure 70 cm.

Disons plutôt que je suis dans un état dépressif réactionnel (deuil, chomage) sur un fond de toute façon pas très stable...

de diametre j'espere ?

hello every body !  
bah comme je vois que jeunejedi m'a zappé lors de sa maj de page je me represente :  
TOZWARRIOR élève en fin de 2eme année d'école d'infirmière
voili voila...
@+

JULIEEEEEEEEEEEEEEEN j'ai la rhino tu me fais une ordo ?  

tu veux koi ? des pastilles vicks ?

Apres analyse methodique de son avant dernier Post sa semble pas etre des pastilles, ni par voie oral... (mais g rien dit heing )...  
 
 
...Je sors...

 
Desole j'etais pas la mais il y a juste la gencive rouge qui deborde un peu sur les dents mais rien de blanc

Oui en effet les doloplus nous semble etre plutot inutile pour le milieu urgentiste tout comme pour les milieu des premier secours , l'EVA fait très bien l'affaire et dans le cas contraire il ya de toute manière un SMUR au départ ..... enfin voila tout ça pour dire que nos medecins vétérants connaissse bien le doloplus et on déja due se concerter sur la chose

Empoisonnement avec préméditation, passible de la réclusion criminelle a perpétuité, je suis...je suis....le Dr Chaussoy!
 
 

C'est nul que ça se passe comme ça.
L'enjeu est grand, ça va faire jurisprudence... et j'espère pour lui, qu'il ne sera pas condamné pour l'exemple.
Il a le soutien des ministres quand même.

 
pour faire jurisprudence, oui c sur...probablement négativement, parceque si il est condamné il y aura un frein a toute "aide a mourir", on se retrouvera par ex avec des réanimations plus que surchargés ( "non plus de place pour la jeune qui c crouté en scooter, y a les 14 papys dans le coma depuis 3 ans" )...sans parler du cout inutile de tel acharnement ( 100 000 euros le mois par personne cava faire tres mal   )

100 000 euros le mois
La facture augmente très vite
Ce que tu dis a son importance... je pense que ce sera prison avec sursis ou relaxe
Si y a de la prison ferme c'est carrément abuser

c'est quoi l'histoire ?

 
tu sait le médecin qui a aider a mourrir vincent humbert le jeune homme atteint d'un locked-in syndrom qui demandait l'euthanasie depuis 3 ans, nottament dans son livre

 
oui j'ai vu, mais j'ai suivi ça de loin . . .  
 
c'est claire que pénalement c'est pas évident .....
 
 
puis je ne sais pas comment il a fait concraitement pour l'en aider ..... enfin bon.

 
il était en réa dans son service apres que sa mere a loupé une 1ere tentative d'euthanasie, et il a poussé le KCL  

J², si le dr chaussoy prends une condamnation lourde, tu crois que ça peut jouer sur ceux ki le font un peu plus discretement dans des cas extremes bien sûr ? Est ce que tu penses k'ils seront tenté de plus le faire du tout même s'ils pensent que c mieux ?

 
piou ...... mouai ....homicide quoi ....

ils ne parlaient pas de rendre possible l'eutanasie dans certain cas rariscime ? de toute manière ce n'était pas a lui de le prendre ni la responssabilité , ni de le faire , ni de quoi que ce sois .... enfin bon

S'il était arrivé à l'hosto après un accident de voiture, tout se serait bien passé, mais voila il est arrivé après une tentative d'euthanasie et c'est ça qui change tout

 
La jurisprudence étant établi, il est possible que le risque soit moins pris...ce n'est pas si discret a l'hopital hein, puisque des staff rassemblant les médecins, infirmieres ,psychologuqes, parfois la famille qd elle est a meme de comprendre les enjeux, sont réunis pour discuter de cela...donc ces staffs deviendraient assez dangereux pour ceux qui y participent, le spectre de la famille qui attaque ne justice le médecin pour une pseudo euthanasie (vrai ou non) plus présente que jamais...
 
Il faut bien retenir que pour l'euthanasie, dans l'immense majorité des cas, les medecins font pas n'importe quoi, et pas tout seul: il y a de longues discussions préliminaires...

 
il a poussé la seringue ou c'est juste un problème de responssabilité ?

 
& , malheureusement la pression de la famille ....

 
il l'a poussé, et c ce que demandait ce malade depuis 3 ans explicitement  

Mais il l'a fait au nom de l'arret de l'acharnement thérapeutique.
Je sais pas dans quel état vincent humbert aurait pu se retrouver au mieux, mais à mon avis il avait dépassé le cap au delà duquel, quelque soit le patient et la cause du problème, on arrète car il n'ya plus rien à sauver...

 
il était dans un coma avancé au moment du geste, sans certitude d'une éventuelle récupération possible il est vrai...on verra ce qu'ordonne le juge, si il est condamné a 1 euro symbolique par exemple ca sera la statu quo complet

On sait combien de temps le procès va durer et quand on aura le verdict?
Il n'y a eu que mise en examen, ça peut durer super longtemps...

En clair une loi sur l'euthanasie rendrait juste une certaine logique à un secret de polichinelle sur les pratiques à l'hopital. Mattei sait surement ça mais pkoi il fait rien alors ?

 
 
oui je m'en doute bien , mais personnelement je trouve ça simple de voire les choses comme ça .....
 
enfin bon dès fois il nous arrive de transporter des gens très exité par exemple , qui ne veule pas de calment qui plus est ; alors le medecin fait passé des calments pour des antibiotiques/inflamatoire ou autres pour que la persone exité accepte l'intramusculaire ....
 
enfin bon c'est claire que ça n'as rien a voire mais c'est un peu la même choses ..... ce que je veux dire , c'est qu'il ya des choses derrière tout ça que l'on ne sais pas et que l'on ne sera jamais comme par exemple des assurances vie ou des héritage ou je ne sais pas .... enfin je pense que vous me conprenez que je cherche a démontrer que ce n'ai pas aisé à la fois de prendre une decision comme c'elle là et a la fois de ne pas la prendre ....

 
l'euthanasie peut donner lieu a des dérives bien sur comme celle que tu cites, mais la le cas de vincent est simplissime: un malade incurable, condamné a mourrir a court ou moyen terme (tres court terme au moment du geste, probablement), qui depuis un laps de temps long demande lui même de mourrir (ce n'est pas uen déprime passagere, il a meme fait un livre, ca dure depuis 3 ans), et qui se serait suicidé s'il l'avait pu    
 
c le cas "idéal", apres c parfois bcp plsu complexe
 
@mime: mattéi connait les réalités de l'euthanasie, il l'a dit hier sur la 3, il est pour légiferer, mais en prenant son temps pour bien réfléchir (   )

 
 
enfin bon, s'il n'est pas condané, qu'en adviendra t'il par rapport au autres patients ? le directeur de l'hopitale ? son emplois ? le regard de tout ce monde ? de ses collègues ? arg c'est trop complexe pour le prendre aussi simplement a mon sens

 
statu quo par rapport a la justice    
Ce n'est pas simple, mais je ne sait pas si fermer les yeux et laisser les médecins gerer du haut de leur bon sens et de leur conscience soit la meilleure des choses

 
escuse moi de prendre du recule mais je trouve ça beaucoup trop complexe malgrès tout ... je ne m'y risquerais pas ...
et je pense que m'as réaction saurais plutot de faire comprendre que s'il ne lui reste que peu de temps , de lui faire comprendre qu'il peut malgrès tout ces problème profiter de la vie

Et pour une personne condamnée a plus ou moins court terme? (cancer...)

 
en gros il est aveugle, sourd, paralysé entierement, demande de mourir depuis 3 ans, se serait suicidié s'il avait pu, mais tu lui dit: "profite de la vie garcon!"
 
Oui, c une conception, on peut se deresponsabiliser et ne pas agir, c ce que font bcp de gens qui ne sont pas confrontés au probleme, d'autres qui sont au contact du patient demandeur, décide d'aller jusqu'au bout de leur role de soignant visant a soulager le malade...et accede a sa requete.

 
 
certe c'est dur , mais ne serais ce que de lui faire profiter de l'aire des alpes ..... ou autres ...
 
enfin j'ai bien précisé que je ne m'y risquerais pas car c'était trop complexe
 
 
ps : j'ai eu des tétraplgiques qui mon remercier malgrès tout aussi !

 
oui mais il ne faut pas perdre de vue que c qqun qui se serait suicidé s'il l'avait pu
Il est dans une situation ou des gens lui imposent une vie qu'il ne désire pas    Enfin bon il a eu ce qu'il voulait, il se battait aussi pour faire avancer la reconnaissance de l'euthanasie, on verra si il c battu pour qqchose