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Auteur Sujet :

[topic santé] Chambre de garde - no diag c'est pas docti ici

n°71563457
cassebrik
RIP upsa
Posté le 20-09-2024 à 19:37:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LeKeiser a écrit :

:hello:
 
Question con, et juste pour être sûr : j'ai toujours mes séances de kiné, que le kiné renouvelle toutes les semaines pour deux ou trois semaines.  
J'ai vraiment open bar sur le nombre de rendez-vous ? Y a pas un organisme qui va me tomber dessus un jour "Vous en êtes à 50, on arrête les frais" et le courrier sera dans les spams ?
Je me méfie de tout maintenant moi.
 
Merci de vos retours.


de ce que j'ai compris dans ma situation, chaque année ma généraliste me prescrit des séances de kiné sans nombre, ensuite on fixe avec ma kiné. J'y vais de 2 à 4 fois par mois mais ma docteur m'a laissé entendre qu'il en faudrait peut être davantage même, donc j'imagine qu'il n'y a pas vraiment de limite. mais je n'y vais pas quotidiennement non plus au final est ce que ça, ça passerait? je veux dire sans une investigation plus importante?
 
(PS prochaine étape, je songerai à une déclaration de handicap)

mood
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Posté le 20-09-2024 à 19:37:04  profilanswer
 

n°71563492
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 20-09-2024 à 19:46:05  profilanswer
 

Oh bah tiens je fais bien de regarder ici au cas où :lol:
 
En fait le généraliste te prescris un nombre X de séances et après le kiné peut renouveler selon les besoins ?
 
J'ai jamais eu à y aller dans ma vie mais je commence à me faire vieux et à plus me réparer tout seul :o


---------------
[VDS] ↑ Boîtier Dark Base 700 blanc ↑ DDR2 ↑ Clavier Corsair K65 ↑ /// LEGO UCS / Poussette Trio Peg Perego
n°71563843
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 20-09-2024 à 20:57:18  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :

:hello:
 
Question con, et juste pour être sûr : j'ai toujours mes séances de kiné, que le kiné renouvelle toutes les semaines pour deux ou trois semaines.  
J'ai vraiment open bar sur le nombre de rendez-vous ? Y a pas un organisme qui va me tomber dessus un jour "Vous en êtes à 50, on arrête les frais" et le courrier sera dans les spams ?
Je me méfie de tout maintenant moi.
 
Merci de vos retours.


 
Toi tu ne risques rien.
Ensuite, il y a deux types de cotations quand ton kiné rentre l'ordonnance dans l'ordi.
1. Les actes qui correspondent à un référentiel précis, dans ce cas-là, impossible de dépasser un certain nombre de séances : entorse :10, lombalgie 15, ligament croisé 40, etc..., et s'il y a besoin de plus, soit tu refais une ordo, soit le kiné envoie à la sécu une demande d'autorisation pour prolonger, et sans réponse sous 3 semaines, ça veut dire ok.
 
2. Les actes "hors référentiel" : là c'est théoriquement open bar, à condition que si la sécu se réveille au bout d'un certain nombre de séances, le kiné puisse justifier par un bilan régulier que les séances étaient justifiées  
 
Si abus, l'indu est pour le kiné.
 
Entre parenthèses, depuis peu, on doit désormais choisir parmi 80 actes différents, en tenant compte du libellé de la prescription, de la pathologie sous jacente, et du bilan kiné. Et souvent les prescriptions alambiquées ne collent pas avec la cotation " juste", et une bonne partie des Ordos seraient à refaire...et au bout l'indu sera toujours pour le kiné...je vais pas copier coller certains débats sur des groupes d'entraide kiné pour savoir coter les Ordos, mais c'est une prise de tête sans nom  :pt1cable:  
 
 


---------------
LIVESCORE TENNIS
n°71563858
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 20-09-2024 à 21:00:37  profilanswer
 


Les médecins n'ont plus à mettre le nombre de séances depuis un décret de...2000?, parce que nous avons une nomenclature.  
 
Je suis kiné et le premier à dire qu'il y a suffisamment de kinés en France, mais beaucoup de cabs usines sont engorgés par des patients mis sous tens ou lampes chaudes pendant des mois et des mois pour faire du pognon...

Message cité 1 fois
Message édité par Syzygie le 20-09-2024 à 21:01:52

---------------
LIVESCORE TENNIS
n°71564534
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 20-09-2024 à 22:48:07  profilanswer
 

 

Te faut un bon ostéopathe.  [:oubrouhoum:1]


---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°71564652
citror
Posté le 20-09-2024 à 23:18:32  profilanswer
 

Bonsoir à tous !  
Je renouvelle ma demande, j'ai pas lu depuis la semaine dernière.
J'ai donc une lombalgie chronique depuis plusieurs mois.
Je suis en kiné depuis 3 mois.  
Un poil d'effet, malgré le kiné qui semble bien volontaire.
En parallèle, on m'a conseillé à plusieurs reprises d'aller voir un ostéo !
Je vous demande donc votre avis sur les ostéos, sachant qu'il y a quelques années c'était le diable.

n°71564681
stardrawer
Jaronaute
Posté le 20-09-2024 à 23:28:23  profilanswer
 

Maintenant c'est bien depuis le patch 4.6 :jap:


---------------
Stardrawer, le dessinateur d’étoiles, le créateur, le guide, celui qui transcende l’évidence et apporte la lumière stellaire au topic [:foukandish]
n°71564692
citror
Posté le 20-09-2024 à 23:31:10  profilanswer
 

stardrawer a écrit :

Maintenant c'est bien depuis le patch 4.6 :jap:


 
Ahah !


Message édité par citror le 20-09-2024 à 23:32:05
n°71564714
citror
Posté le 20-09-2024 à 23:45:36  profilanswer
 

Je viens de remonter.
Bon alors ! Ostéo ou kinè ?
Répondez honnêtement ! Je n'ai pas arrêté de donner aux gamins en blouses aux feux aujourd'hui.  :bounce:

Message cité 2 fois
Message édité par citror le 20-09-2024 à 23:48:56
n°71564731
onina
Posté le 20-09-2024 à 23:49:51  profilanswer
 

citror a écrit :

Je viens de remonter.
Bon alors ! Ostéo ou kinè ?
Répondez honnêtement ! Je n'ai pas arrêté de donner aux gamins en blouses aux feux aujourd'hui. :bounce:

 

Kiné qui te fait faire des exos + sport.

mood
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Posté le 20-09-2024 à 23:49:51  profilanswer
 

n°71564773
citror
Posté le 21-09-2024 à 00:13:52  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Kiné qui te fait faire des exos + sport.


 
Merci pour ta réponse.
C'est ce que je fait, ça a évolué en bien, mais là, ça stagne sur une douleur, modérée mais fatigante.

n°71564775
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 21-09-2024 à 00:15:15  profilanswer
 

citror a écrit :

Je viens de remonter.  
Bon alors ! Ostéo ou kinè ?
Répondez honnêtement ! Je n'ai pas arrêté de donner aux gamins en blouses aux feux aujourd'hui.  :bounce:


L'ostéopathie est une pseudoscience qui n'a jamais pu démontrer son efficacité.
C'est aussi une exception "culturelle" française avec 40% de la totalité  des ostéopathes dans le monde.


---------------
LIVESCORE TENNIS
n°71564860
citror
Posté le 21-09-2024 à 01:57:26  profilanswer
 

Syzygie a écrit :


L'ostéopathie est une pseudoscience qui n'a jamais pu démontrer son efficacité.
C'est aussi une exception "culturelle" française avec 40% de la totalité  des ostéopathes dans le monde.


 
Alors pourquoi ma généraliste me le conseille ?
Je regrette mon ancien généraliste parti en retraite, qui lui était spécialisé en sport, aviation,etc...

n°71564898
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 21-09-2024 à 03:29:25  profilanswer
 

citror a écrit :


 
Alors pourquoi ma généraliste me le conseille ?
 


Parce qu'elle fait de la merde.  
C'est en infraction à son code déontologie pour info.
Si la question qui suit c'est "mais alors pourquoi il y a des médecins osteos et des kines osteos?'
Même réponse. Quelle que soit le professionnel de santé qui pratique l'ostéopathie, à partir du moment où elle exerce une pratique dont les concepts sont fumeux, ben c'est fumeux.
 
Une différence peut-être avec un ostéo, c'est qu'ils ont une plaque à protéger, donc théoriquement tu éviteras les gestes à risque...et si ton souci nécessite des soins médicaux, tu risques moins la perte de chance par retard de traitement car tu seras réorienté.
Tape sur google ou doctolib n'importe quel nom de pathologie organique hors du champ de compétence de l'ostéopathie, tu trouveras toujours des osteos pour te prendre en charge avec la prétention de te traiter...
Hier encore sur X un radiologue qui raconte l'histoire d'un patient suivi depuis 6 mois par un osteo pour douleurs atypiques au genou, finalement il revient vers son doc, imagerie, et osteosarcome...


Message édité par Syzygie le 21-09-2024 à 03:35:29

---------------
LIVESCORE TENNIS
n°71565029
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 21-09-2024 à 08:28:27  profilanswer
 

T'es allé  chez l'ostéo te faire craquer les cervicales cette nuit :/


---------------
LIVESCORE TENNIS
n°71569260
Modération
Posté le 22-09-2024 à 07:00:22  answer
 


Que les réponses qui te sont apportées ici ne te plaisent pas, c'est une chose, mais poster des vidéos totalement HS en est une autre. Arrête maintenant. C'est un avertissement  [:++++]

Message cité 1 fois
Message édité par Colonelle le 22-09-2024 à 07:00:37
n°71570440
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 22-09-2024 à 13:10:37  profilanswer
 

  


Et t'as parfaitement raison.

 
Spoiler :

j'avais fait quelques blagues dessus (kiné vs ostheo) sur le topic bash ;)


---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°71573525
Shriv
Posté le 22-09-2024 à 21:30:55  profilanswer
 

Bonsoir à tous,

 

Petite question sur le moviprep: la notice dit qu'on peut le prendre en une fois la veille de l'examen ou une demi dose la veille au soir et une demi dose courant de la nuit/tôt le matin. Une recommandation pratique sur le sujet entre les deux approches  ? C'est pour un ami qui a hâte  :O

n°71576917
Amenodes
Posté le 23-09-2024 à 12:58:04  profilanswer
 

Shriv a écrit :

Bonsoir à tous,

 

Petite question sur le moviprep: la notice dit qu'on peut le prendre en une fois la veille de l'examen ou une demi dose la veille au soir et une demi dose courant de la nuit/tôt le matin. Une recommandation pratique sur le sujet entre les deux approches ? C'est pour un ami qui a hâte :O


Hello,suis pas toubib mais je viens de passer examen: le gastro avait donné toutes les consignes par ecrit, je n'ai donc pas eu besoin de la notice.
Ce n est pas son cas?
Et si doute appeler le secrétariat ?

Message cité 1 fois
Message édité par Amenodes le 23-09-2024 à 12:59:12
n°71576925
XaTriX
Posté le 23-09-2024 à 12:58:41  profilanswer
 

Modération a écrit :


Que les réponses qui te sont apportées ici ne te plaisent pas, c'est une chose, mais poster des vidéos totalement HS en est une autre. Arrête maintenant. C'est un avertissement  [:++++]


Tu découvres citror ? :D


---------------
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n°71577004
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 23-09-2024 à 13:12:30  profilanswer
 


Peut-être parce que ça sert à rien  [:idee]


---------------
LIVESCORE TENNIS
n°71577033
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 23-09-2024 à 13:14:42  profilanswer
 


99% des manips ostéo...


---------------
LIVESCORE TENNIS
n°71577079
Perfector
Memento mori
Posté le 23-09-2024 à 13:20:20  profilanswer
 

Il défend sa corporation, c'est de bonne guerre :o
Ma femme a eu régulièrement des séances d'ostéo pour des fortes migraines, ça a plutôt bien marché
Je ne juge que les résultats

Message cité 3 fois
Message édité par Perfector le 23-09-2024 à 13:20:44

---------------
Randos
n°71577121
Perfector
Memento mori
Posté le 23-09-2024 à 13:24:00  profilanswer
 

Je suis désormais super ouvert dans le domaine également :)


Message édité par Perfector le 23-09-2024 à 13:24:12

---------------
Randos
n°71577126
kimmeria
Posté le 23-09-2024 à 13:24:14  profilanswer
 

Perfector a écrit :

Je ne juge que les résultats


Les résultats d'une histoire personnelle dans un environnement non-contrôlé. C'est clair que le niveau de preuve est suffisamment élevé pour que l'on puisse défendre les ostéos de manière générale grâce à ce "résultat" :o

n°71577144
Perfector
Memento mori
Posté le 23-09-2024 à 13:25:34  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Les résultats d'une histoire personnelle dans un environnement non-contrôlé. C'est clair que le niveau de preuve est suffisamment élevé pour que l'on puisse défendre les ostéos de manière générale grâce à ce "résultat" :o

 

Et ?
Si une personne consulte et va mieux ensuite c'est le principal non ?
Je vais dire à ma femme sur le champ que c'est faux, et qu'elle simule qu'elle va mieux car l'étude des grons scientifiques dit que globalement ça fonctionne pas  :lol:
C'est pas avec de tels arguments que vous changerez les opinions

Message cité 2 fois
Message édité par Perfector le 23-09-2024 à 13:26:10

---------------
Randos
n°71577150
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 23-09-2024 à 13:25:45  profilanswer
 


 
 
 
Non justement. Et quand c'est traité objectivement dans le cadre d'études, peanuts.
Après, il y a pleins de raisons pour se sentir "mieux", déjà parce qu'en musculo-squelettique quasiment tout est spontanément résolutif, et ensuite il y a tout un tas de biais qui font que l'on peut se sentir "mieux", mais côté pathologie, non.


---------------
LIVESCORE TENNIS
n°71577164
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 23-09-2024 à 13:28:17  profilanswer
 

Perfector a écrit :


 
Et ?
Si une personne consulte et va mieux ensuite c'est le principal non ?
Je vais dire à ma femme sur le champ que c'est faux, et qu'elle simule qu'elle va mieux car l'étude dit que globalement ça fonctionne pas  :lol:  
C'est pas avec de tels arguments que vous changerez les opinions


 
Qu'est-ce-qui va mieux?
Le massage en kiné, les gens sortent avec la banane aussi(je n'en fais plus), mais c'est de l'homéo.  
Sur la parole des gens, tout marche.
 
Donc non, ce n'est pas "défendre son beefsteck", c'est utiliser les données de la science pour essayer d'apporter réellement qqch au patient.


---------------
LIVESCORE TENNIS
n°71577601
Perfector
Memento mori
Posté le 23-09-2024 à 14:27:06  profilanswer
 

Là je parlais d'un mal de tête handicapant.
C'est une douleur, donc forcément propre à la personne.
Il me semble qu'on a rien de mieux que l'échelle de la douleur actuellement pour la "mesurer" ?

 

Et même si c'est du placebo, je préfère ça que de s'empiffrer des antalgiques de niveau 2 (avec un résultat très moyen)

Message cité 2 fois
Message édité par Perfector le 23-09-2024 à 14:27:51

---------------
Randos
n°71577667
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 23-09-2024 à 14:34:20  profilanswer
 

Perfector a écrit :

Là je parlais d'un mal de tête handicapant.
C'est une douleur, donc forcément propre à la personne.
Il me semble qu'on a rien de mieux que l'échelle de la douleur actuellement pour la "mesurer" ?
 
Et même si c'est du placebo, je préfère ça que de s'empiffrer des antalgiques de niveau 2 (avec un résultat très moyen)


 
Elle a vu un médecin ou direct ostéo?  


---------------
LIVESCORE TENNIS
n°71577691
kimmeria
Posté le 23-09-2024 à 14:38:08  profilanswer
 

Perfector a écrit :

Et ?
Si une personne consulte et va mieux ensuite c'est le principal non ?
Je vais dire à ma femme sur le champ que c'est faux, et qu'elle simule qu'elle va mieux car l'étude des grons scientifiques dit que globalement ça fonctionne pas  :lol:  
C'est pas avec de tels arguments que vous changerez les opinions


 
Tu n'as pas compris.
 
Je remets en cause 2 choses :
- la relation du causalité entre ton "résultat" et l'action de l'ostéo. Ce n'est pas parce qu'une douleur disparait, que c'est forcément l'effet de ce qui s'est passé l'heure avant. La vie est plus complexe que ça.
- les ostéo ne sont pas une profession réglementée, ni contrôlée, ni clairement défini. Selon les écoles, le champ d'application ostéo est plus ou moins large, plus ou moins farfelu, plus ou moins bien organisé. Donc chaque ostéo peut faire plein de choses différentes, et sans savoir précisément ce que cet ostéo à fait cette fois-ci avec cette patiente spécifique dans ce contexte, bah il serait très naïf et malvenu d'en tirer une conclusion générale sur "les ostéo".

n°71577867
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 23-09-2024 à 15:00:58  profilanswer
 

Perfector a écrit :

Il défend sa corporation, c'est de bonne guerre :o
Ma femme a eu régulièrement des séances d'ostéo pour des fortes migraines, ça a plutôt bien marché
Je ne juge que les résultats


Alors que moi, la dernière fois que j'ai vu un ostéo c'était pour une tendinite au genou, il m'a fait une manipulation cervicale et j'ai dû porter une minerve pendant 4 mois, pareil, je juge que sur les résultats :o


---------------
Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°71578133
Om@r
Oh, indeed
Posté le 23-09-2024 à 15:39:32  profilanswer
 

Perfector a écrit :

Là je parlais d'un mal de tête handicapant.
C'est une douleur, donc forcément propre à la personne.
Il me semble qu'on a rien de mieux que l'échelle de la douleur actuellement pour la "mesurer" ?
 
Et même si c'est du placebo, je préfère ça que de s'empiffrer des antalgiques de niveau 2 (avec un résultat très moyen)


 
Surtout que les antalgiques de palier 2 et 3 sont non recommandés pour la PEC de la migraine  :o

n°71578450
Amenodes
Posté le 23-09-2024 à 16:19:44  profilanswer
 

Je me rends compte que c est un sujet sensible l ostéopathie.. :O
. Dans un autre style, saignements légers dans  urines qui sentent mauvais ( le monsieur n a rien de ce côté ça serait sa prostate),il appelle son MTqui lui refuse un ECBU car "on ne va pas en faire tous les mois." Je connais pas son MT.
 Pas de fièvre Ça vaut le coup d en faire un même sans ordonnance ou pas? :jap:

n°71578823
Perfector
Memento mori
Posté le 23-09-2024 à 17:09:12  profilanswer
 

Tillow a écrit :


Alors que moi, la dernière fois que j'ai vu un ostéo c'était pour une tendinite au genou, il m'a fait une manipulation cervicale et j'ai dû porter une minerve pendant 4 mois, pareil, je juge que sur les résultats :o


 
Ben t'es tombé sur un mauvais, comme toute profession il y en a.


---------------
Randos
mood
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