Reprise du message précédent :
C'est surtout que ca doit être un ancien qui a acheté du temps où c'était la norme.
Ma mère qui était Kiné est partie il y a 20 ans à la retraite et avait créé son cabinet (1ere kiné du bled en 62) et pensait 10 ans avant revendre sa patientèle (ça se faisait quand elle a commençé), elle a vite déchanté.

 
En anesthésie tu achètes une « place dans le groupe ». Tu peux pas t’installer où tu veux comme tu veux.

 
Le truc, c’est que les places disponibles en seconde année et suivantes sont avant tout contrainte par les terrains de stage et encadrants dispos.

 
Le taux d’admis en p2 dépend des facs et du nombre d’étudiants que tu « autorises » à suivre cette première année. Cela tourne actuellement en gros entre 10 & 20% d’une promo de pass/las.
Mais sundae parlait surtout du taux de déperdition entre la p2 et le concours ECN en d4 (EDN+ECOS, pour les prochains) qui ne deviendront pas interne). Selon mes lectures (mais faut que je retrouve mes sources) la perte est faible.  

Question con d'un non médecin à propos des déserts médicaux : est-ce qu'une partie de la solution pour l'avenir, ça ne serait pas de faciliter l'accès des études de médecine aux jeunes qui viennent des déserts médicaux?  
 
Enfin je sais pas, mais en général, les mecs qui vont le plus facilement s'installer à la campagne sont ceux qui y ont déjà vécu.  
 
Et quand je parle de faciliter l'accès, je pense logement, bourses, etc..  

Tout le territoire est touché par la sous dotation de médecins. Paris (et l’IDF) est un désert médical de MG. Ce n’est pas qu’un problème de campagne.
 
Pour la campagne, la condition première est de trouver des célibataires endurci(e)s sans enfant et asociaux.  

 
Alors qu’il suffirait de recruter sur hfr…

Oui, c'est une des conclusions du rapport de la Drees sur le sujet.

Mais comme dit plus haut, il n'y a pas vraiment de *désert médical". Les zones de désert en services publics sont sous-dotées en médecins, mais l'accès aux soins est catastrophique également dans des zones urbaines (dont Paris et certains territoires de la petite couronne).

 
ok...  
 
Après je sais pas : sur Bordeaux on n'a pas eu de mal à trouver une nouvelle MG quand on en a eu plein le cul des 2h30 d'attente pour chaque RDV avec le précédent
 
Mais sinon pour parler revenus : je lis un peu partout que MG c'est devenu délirant parce qu'il faut bosser comme un connard de 7h à 21h à 4 patients / h pour gagner correctement sa vie...
 
Mais en bousie, à 6k nets / mois t'es le roi du pétrole : est-ce que finalement avec une gestion pas trop conne des déplacements (genre : la collectivité finance les déplacements du MG, ou lui fournit un chauffeur - elle en fournit bien 16 aux présidents/vice présidents de régions , ou organise le transport des patients pas trop mobiles) il serait pas plus intéressant et vivable de prendre ce genre de poste (avec la difficulté de pas se laisser bouffer par la pression de la demande tant que le nombre de médecins n'a pas augmenté) que d'aller faire de l'abattage en banlieue parisienne?

Je suis étonné de voir les montants que vous sortez en terme de revenus ... on n'a pas le même G et pourtant j'ai pas des charges de dingues je pense (environ 50% de mon CA)... bah désolé mais de mémoire avant mon arrêt je suis à 60k de BNC en bossant la semaine sauf 1 jour off et en tournant à 80/100 actes semaines mais avec pas mal de vacances certes.... bref 6k ou 8k net que cela soit avant ou après l'IR j'en suis loin j'aurai plus dit 4000 k nets après IR ou un peu plus .... et faut comprendre donc les 25 patients par jour + la paperasse de 2h par jour (c'est le gros problème dans notre métier : l'administratif) et à l'époque je faisais 9h /19 voire 20h parfois plus et donc je mangeais jamais avec mes enfants le soir, ils dormaient souvent quand je rentrais. Au final j'ai jamais été aussi présent pour eux que pendant mon covid long et mes relations avec eux ont carrément changé du fait de ma présence à la maison et en positif.
 
Je ne reprendrais jamais au rythme d'avant quelque soit le salaire.
 
Je pense que l'augmentation du C aurait des conséquences positives :
 
1) la reconnaissance du métier : car 25€ pour notre niveau d'expertise, la paperasse avec, les charges, les horaires etc. faut pas déconner. Quand le plombier vient chez moi, il me demande pas la même chose du tout du tout et pourtant on a pas la même responsabilité et il passe pas X heures non plus..... d'ailleurs j'ai un patient plombier qui a une maison 2 fois plus grande que moi dans une ville super riche, une piscine et j'en passe. Ah oui on fait pas le même métier .... et on a pas les mêmes revenus.
 
2) Augmenter le C permettrait à tous ceux dont vous parlez depuis des pages de revenir refaire médecine générale plutôt que se reconvertir ou alors abandonner ou faire de balnéo /SSR what else et même s'ils veulent une vie calme, bah voir 15 patients par jour 3/4 jours par semaine ... vous m'excuserez mais si on a un retour de plein de médecins qui absorbent la moitié de l'activité d'un médecin bah 2 arrivées = 1 médecin plein temps en terme de prise de charge de patients sur le territoire.
 
Car le vrai problème pour le gouvernement ce sont le nombre de patients sans MT et surtout les 600 000 en ALD. Alors certes on a jamais eu si peu de soignants mais si on avait un peu de considération pour nous, peut être qu'avec des solutions comme celles là cela permettrait de mobiliser les réserves de soignants désabusés et de faire avancer les choses (bien sur avec la diminution de l'administratif et j'en passe).
 
 
Sundae comment tu fais pour gérer une patientèle aussi importante ? J'ai un médecin dans la même ville que moi qui a plus ou moins la même patientèle que toi mais il fait 40/50 actes jour, il a 67 ans et il a 10 jours de délai. Perso avec 1000 patients, 25/30 actes jour j'étais à quasi 2 mois de délai. Moi pas comprendre ou alors tout le monde voulait me voir

Durée médiane d'une consultation chez un MG libéral en France : 16min.
Donc environ 150 actes/semaine pour 40h de consultation. Ce qui amène au revenu moyen de 8k/mois avant IR environ.

Le taux de charge moyen est de 41-43% du CA. Donc si tu es à 50%, tu as des frais de fonctionnement plutôt importants.

Je ne dis pas que c'est bien ou pas bien. Je décris juste les statistiques nationales.

Non mais faut les faire les 150 actes / semaine. C'est littéralement vivre au cabinet car après y a la paperasse. Perso je trouve que quand on approche 120, cela fait des dures semaines et que 100 est le max possible pour une qualité de prise en charge (et je tourne en 15 min hors gynéco, nourrissons et cs santé sexuelle).
En charge je pense que je suis pas mal mais y'a des frais fixes comme loyer + télésecrétariat (peut être élevé alors qu'on consulte peu à cause de la demande) qui sont un énorme pool et d'autres charges fixes qui ne varient pas quelque soit le nombre de patients mais entre le logiciel métier, le TPE, le contrat pro, le Vidal du logiciel métier, le DASRI, le ménage etc.... bah je crois que je suis pas loin des 2K mensuelles, tu rajoutes après l'urssaf, la carmf, le comptable, l'aga, la mutuelle, la prévoyance, la rcp, l'assurance du local et surement plein de trucs que j'oublie car j'ai l'habitude et tu as bien 5K de charges voire plus sur un CA de 10/11k, donc un bénef à 5K avant IR donc 4K net (en gros ce que j'ai dit le post d'avant).

Pour les nouveaux qui s'installent la charge administrative liée aux patients (résultats, courriers, dossier mdph et autres conneries, gestion du reste, gestion du cabinet basique), cela prend du temps etc., on rajoute la peur ou la pression de gérer une entreprise et libéral (au final c'est facile avec le temps et constant, faut juste être carré et rigoureux) mais y a une paperasse spécifique à ça.

Donc faut comprendre que faire 400 actes mensuels pour 10K CA auxquels on adosse en plus des heures de travail de consultation (et pas forcément que du 15 min moyen.... consultations complexes ou longues, nourrisson, gynéco etc.), les heures de paperasse, la gestion de l'entreprise, c'est pas voulu par tout le monde.
Alors y'a la carotte CPAM... génial disons 15% du CA par médecin par an en plus ... donc une consultation virtuelle à 28/29€ (dépend d'être un mauvais médecin et pas un bon... oui les chiffres sont vraiment faits à l'envers parfois...), d'avoir une patientèle immense et âgée (bah faut les voir et les gérer... donc moi qui ait une patientèle jeune et active avec un énorme turn over dans une ville dynamique : pas mass ald ou vieux et donc à la place des visites ou de consultations très complexes bah je vois des nourrissons de quelques mois, des grossesses et j'en passe et c'est 30 euros ou 25 euros pour 30 min.... ce qui équivaut pour le nourrisson du 5 euros du forfait patient âgé MPA mais pas l'ALD ... et un vieux ca peut prendre aussi 20/25 min et pas 15 min). Bref ma consultation virtuelle estimée doit être à 28 euros avec les "carottes" CPAM et non 32 euros comme le dit la ministre.

Là ce que je raconte et les anecdotes depuis plusieurs messages voire pages est ce qu'on vit vraiment, c'est ça la vraie vie du médecin généraliste. Oubliez la vision du médecin au chevet de son patient qui l'examine dans son lit, lui palpe le ventre, le réconforte et j'en passe (oh Hippocrate délivre moi de ce serment "hypocrite" ). Le médecin généraliste est un bien de consommation pour une grosse partie des patients au détriment des autres..... et croyez moi j'aime beaucoup mes patients mais j'en ai toujours 5/6 pour me foutre en l'air ma journée alors que je vais en voir 10 légitimes et 3/4 des "amours", des patients attachants, respectueux, qu'on aimerait même avoir en amis ! (quelque soit d'ailleurs le niveau ou la classe sociale) et bien sur les choses les plus belles de la vie, les nourrissons et enfants (j'ai une des plus grosses activité de mon secteur voire quasi du département mais non rentable) et la gynéco / suivi de grossesse (la plus grosse activité du secteur en tant que généraliste mais non rentable) mais c'est un choix.

Donc quand je dis que je vais rendre des dossiers à la pelle à mon retour de covid long c'est que je veux m'affranchir des patients stressants, consommateurs voire méprisants à mon égard (si si) pour exercer mon art auprès de ceux qui sont dans le besoin.

40h de consultation + 10h de paperasse. Donc 50h/semaine. Le topic comparait avec les cadres dans le privé lors des précédents messages, bah ça fait globalement pareil que les cadres au forfait jour dans le privé, qui sont en moyenne à 46h/semaine.
 
Donc oui, c'est beaucoup, mais ça reste dans l'ordre de grandeur des autres professions qui ont des responsabilités et des bons revenus.
 
Si tu exerces seul dans ton local, et pour "seulement" 100 actes/semaine, c'est sûr que ton taux de charge sera supérieur à la moyenne des MG. Car tes moyens de production sont moins utilisés, et donc moins rentabilisés. Mais bon, ce n'est pas une compétition. Chacun s'organise comme il l'entend et tu as bien raison de faire comme tu as envie. Je rapporte les statistiques nationales pour information, pas pour juger.
 
Les MG libéral en France en 2021 c'est :
 
Recettes moyenn : 163k
Taux de charge moyen : 41%
BNC avant IR moyen : 96k (soit 8k/mois)
 
Recettes médiane : 130k
Taux de charge médiane : 43%
BNC avant IR médiane : 75k (soit 6,25k/mois)

Les visites à domicile sont chronophage.
Viens ensuite le problème des demandes de visite non prévue typiquement les maisons de retraites, difficile de dire non.
Ensuite tu as toutes les autres demandes souvent non justifiées.
Es-ce que la collectivité doit te payer le taxi quand ton enfant est malade et que tu ne peux pas te déplacer?
Il y'a eu un essai cet été, suite à la nomination de Braun, mais apparemment ça n'a pas donné grand chose.

 
Tu vois bien que quand tu demandes plus, en partant de ton revenus, ça bloque complètement les gens.  
Ils ont une vision purement comptable.  
Ton revenu est en rapport avec le nombre de patients que tu vois, rien d'illogique
Mais je suppose que tu prends carrément plus de temps pour bien les voir tes patients, donc c'est une (grande) qualité.  
A voir pour chacun si 16 min c'est suffisant pour avoir un échange correct patient/médecin.  
 
 

Suis toujours surprise de ce chiffre, on a la distribution quelque part ?

Ordonnances de 6 mois à 1 an pour pas mal de trucs. Téléconsultation en parallèle de mes internes/saspas. 1 visite ou 2 max les lundis et mercredi, et "open bar" le jour où il y a le saspas. Consult urgente = 1 motif. Consult de suivi : on avise. La paperasse, je la fais le matin et en début d'aprem, 15-20 min avant de consulter.

J'ai 2 semaines de délais, environ. 30-35 actes/jour de moyenne, je dirais, 5 à 10 créneaux d'urgences inclus. Sur 4 jours et des poussières (je daigne venir quelques samedis ). Ma rempla voit 35 à 40 patients.

C'est pas évident mais encore jouable. Les "c'est de plus en dur de vous voir !!" m'agacent de moins en moins, je réponds "Et oui. Qu'est-ce qui vous amène ?" , et avec le sourire.

J'ai une remplaçante que j'adore mais ça a commencé récemment à me poser plus de problèmes que ça n'en résout : elle prenait les nouveaux patients sur tous ses créneaux jusqu'à récemment, ce qui faisait qu'elle était pleine 3 semaines à l'avance et avait très peu de place pour mes propres patients, donc ça ne faisait que m'augmenter ma charge de travail. On en a discuté, elle a supprimé des créneaux nouveaux patients.

Bah j'assume alors d'être un plus petit médecin avec un BNC à 60k (de mémoire) par rapport à d'autres médecins. Et cela me conforte dans l'idée d'un confort de vie vers médecin sexologue qui est une denrée rare et qui diminuera mes charges, augmentera mon CA et donc augmentera clairement mon BNC tout en ayant le confort de vie personnel. Je refuse d'être corvéable et j'estime qu'en étant remplaçant depuis 2015, ayant fait des PDS, installé depuis 3 ans et demi malgré le covid long, je fais ma part du job en tant que médecin pour mes patients à ma façon  

Je demande plus de quoi ? J'ai pas compris tes 2 phrases (no redface).
Je suis transparent sur ma manière de travailler et les chiffres. C'est typiquement français de ne pas parler d'argent.

Pour le reste, je me considère comme un très bon médecin avec des expertises très pointues dans certains domaines et j'utilise les spécialistes uniquement quand je suis dépassé ou en 2ème recours. Mon ancienne consœur sur découverte de diabète, HTA, dépression etc... ne prescrivait rien et envoyait chez le spé, pas de pédia, pas de gynéco et mes 2 autres consoeurs allaient un poil plus loin (mais exemple 0 prescroption pour l'érection : go urologue ou cardio.... quand les cardios de mon secteur me demandent mon avis maintenant car avec mon DIU j'en connais plus qu'eux .....), pareil pour elles 0 gynéco très peu de pédia donc oui elles peuvent monter plus en nombre de consultations, sauf que les gynéco / SF, et les pédiatres délai de dingue donc j'apporte un plus à mes patients. Bah de mon côté je gère les dépressions seul car les psy ça existe pas et je m'appuie des psychologues pour la thérapie, le diabète je gère en général tout seul sauf les examens cardio/ophtalmo et j'ai parfois besoin d'aide sur des cas très complexes ou des relais par insuline, et pour l'HTA par exemple j'initie, je modifie et j'adapte absolument tout et je laisse juste le cardiologue voir le patient dans le délai qu'il peut (parfois 3/4 mois) pour qu'il fasse son bilan complet et après souvent tous ces spécialistes me disent continuer de faire le point avec le médecin, à revoir dans 1 an ou 2 an (selon la patho) et quand je les réadresse j'écris mes changements etc. et tous les retours sont positifs même les psy. Je considère connaitre mes forces et mes faiblesses. Par contre je n'ai pas d'appareil à ECG au cabinet donc devant une douleur tho bah là je décroche mon tel, je ne pose pas les stérilets car je me sens pas à l'aise (mais j'ai mon réseau), cependant je gère les endométrioses seul avec mes radiologues et mes chir spé ou les SOPK seul et si besoin dermato ou PMA (selon la demande) par exemple.

Tout ça me laisse très peu de temps aux visites ou ephad ou autre donc j'en fais pas sauf quelques cas particuliers, les sutures j'en fais quasi pas car cela prend beaucoup de temps mais à côté je fais du suivi d'enfants, dépistage auditif et visuel, et suivi obésité (en travaillant en trinome avec diet et une endocrino pédia). Donc c'est pas le plus rentable du tout mais c'est ma façon de travailler et je suis contre l'abattage ou une qualité de soins de merde. Quand on voit le lundi les merdes qu'on récupère des Livi ou Qare .... bah je suis bien content d'examiner mes patients et eux aussi car (je touche du bois) en 3 ans j'ai loupé 0 diag grave, par contre j'ai fait mal de primo découverte (cancer ou avc) et la vie des gens a été sauvé. Au final c'est la qualité de mon travail qui me satisfait, cependant les patients sont très très demandeurs et j'ai en effet 1 à 2 mois de délai constant, 3 mois pour la gynéco, 3 mois pour le suivi des nourrisons et j'en passe. J'avais une super réputation mais les gens n'ont pas compris que je puisse tomber malade et fermer le cabinet et se sentis abandonnés et certains ont été très odieux et méprisants. Sur une file active de 1150 patients en 10 mois il m'en reste 760.... je suppose que les gens sont encore très attachés à moi et mon retour. Je sais que mes patients viennent me voir pour la qualité de la consultation, l'écoute et aussi ma qualité de formation continue (Revues RDP, Prescrire, congrès, DPC, DIU ...).

Malgré tout ça je connais mes limites, sait rester humble et il ne faut pas croire que je suis prétentieux. Je suis très abordable et sait reconnaitre mes erreurs. Par contre j'ai été TRES et TROP gentil et j'ai récolté que la mauvaise partie de la médaille ... quasi aucune reconnaissance des patients à part des chocolats de temps en temps (cancer pris à temps, suivi d'une dépression sur plus d'un an avec succès, suivi dans le cadre sexologique etc...) versus beaucoup beaucoup de sollicitations pour rien et donc si j'ai le malheur de ne pas répondre sous quelques jours pour une paire de semelle podo ou autre, bim ca relance limite non stop....

Malheureusement ma remplaçante s'est installée mais elle aidait bien à me soulager le jeudi et sur mes congés. C'est quasi impossible dans mon coin d'avoir un remplaçant car on est à 100 km de la fac ... donc c'est pas un secteur porteur ni en termes de remplacement ni d'installation malgré un cadre de vie très agréable et semi urbain. Bref faut que je retrouve quelqu'un car j'aurais du boulot à donner et des semaines de vacances avec plaisir Tu travailles beaucoup plus que moi et tu as tes remplaçants, internes / saspas qui te permettent de te dédoubler ce qui n'est pas mon cas Et je devais faire MSU pour externe mais le covid long est passé par là et enseigner me plait ... mais avec le DIU de sexo je mise tout la dessus et je chercherais plutôt à enseigner la sexo aux internes (quelque soit la spé si je peux : les med ge mais pourquoi pas les psy et gynéco) et en DIU. J'abandonne ma casquette de compagnonnage alors que cela m'aurait beaucoup plu.

Crois moi tu es à 2 semaines et tu as des remarques comme ça, imagine avec 2 mois de délai   Moi c'était plutôt : "Heureusement que le RDV n'a pas bougé car impossible de vous voir avant (*date aléatoire 2 mois après)" et ce côté messianique est littéralement contre productive contrairement à ce qu'on pourrait croire car dès qu'on part en vacs non remplacé, ou pas de bol je suis tombé malade, le monde s'effondre pour eux .... un médecin près de chez moi a fait un IDM à 66 ans avec ACR (il voulait prendre sa retraite l'année suivante) donc il a tout stoppé et c'est normal ! Dis toi qu'il y a eu un déferlement de choses sur lui du genre : "mais ca fait 30 ans qu'il me suit, comment on va faire, il peut pas partir, il nous abandonne, c'est dégueulasse ....." Les gens pensent à eux avant toi et ça c'est triste. J'ai hâte de voir ceux qui vont venir me voir et écouter leurs premières paroles. Est ce que cela : "vous allez bien ? ou on est heureux de vous revoir ?" ou (tout se sait ...) "Vous nous avez foutu dans la merde", "on a galéré pendant 1 an" etc. donc ceux là ca sera voila votre dossier, vu vos paroles il n'a pas de relation thérapeutique possible entre nous donc en vertu de l'article 48 du code de déontologie je ne plus vous suivre et les différentes instances comme l'ordre et le cpam seront prévenus. Mais en toute sincérité, les gens aiment casser du sucre dans le dos mais en face cela s'écrase c'est habituel ....

Avant d'être un médecin, je suis un être humain

 
J'avais compris que tu demande une revalo du prix de la consultation ce qui me semblait légitime et justifié.  
Désolé si je me suis mal fais comprendre ou si j'ai mal compris
 

changer la méthode ne vas pas reduire le problème  les 25% avec une moyenne >5 en fin d'année ils n'ont AUCUNE chance, n'en n'ont jamais eu et n'en auront jamais, que ca soit avec un concours en QCM, un examen en rédactionnel ou meme avec un concours de pâtisserie c'est pareil  
entre 1/4 et 1/3 des étudiants inscrit en première année de médecine n'ont simplement rien a faire la  
 
c'est comme vouloir engager un tréteaux dans une course hippique et espérer la victoire tu pourra mettre une selle dessus  mais il vas pas avancer, avec un zèbre ou ane pourquoi pas ... sur un mal-entendu ou un heureux hasard    
mais un trétaux , non    
 
 
les prépas, comme indiqué plus a haut, c'est aussi du boulot débilitant pour ensuite attaquer la vrai formation une fois habitué a bosser comme un esclave ... mais les prépas font un trie en entrée sur dossier bac.  ça empêche pas les erreurs de casting mais globalement ils ont trié les cas irrécupérables avant même de commencer,
toutes les tentatives de filtrer avant la premiere année en medecine ont echoué la conséquence est que la fac de médecine ne fait ce trie qu'en fin de première année, donc il faut gerer un nombre d’étudiants aberrant.
 
ce qui as conduit a l'adoption des QCM.
bien plus rapide a corriger et bien moins sujet a interprétation, invariable selon  l'humeur/fatigue du correcteur ( 1500 copies en 2 semaines ...et penser que ca ne vas pas jouer, enfin   ) c’est un résultat mathématique, indiscutable et impartiale  
 
est ce que c'est juste ?
probablement pas. mais quel système mettre a la place ?
 
 il n'y as aucune alternative valide sans faire un pré trie des l'inscription  
et la encore certains vont raler qu'on laisse pas leur chance a des profils  
j’écoute les propositions    
 
spoiler alerte ... ce système est en place depuis asses longtemps pour que des gens bien plus malin que moi ou toi se soit déjà posé la question. et si rien de mieux n'est apparu c'est probablement qu'ils n'ont pas trouvé "moins pire"

De ce j'ai compris actuellement tu peux être en position classante à l'écrit et te faire éjecter à l'oral sur une question de culture générale après une année à trimer ...

Ah t'excuse pas cher confrère

Oui clairement je suis pour une revalo mais c'est pas uniquement financier car avant cela j'avais le projet de médecin sexologue qui me fera un C entre 33 et 40 euros pour 15 min sauf que la consultation durera 45 min donc on est loin du 50 euros (qui je pense n'arrivera pas ... si on peut avoir 5 euros ca sera déjà bien .......)
C'est une question de reconnaissance de mon investissement dans mon métier et la qualité que j'y mets et donc je considère que ma consultation vaut bien plus de 40 euros .... sauf que je suis secteur 1 donc elle coute 25 euros.

De plus je reste persuadé qu'il y a une réserve de soignants et que tout le corps médical mérite une revalorisation, il faut une refonte complète du système de soins et de l’hôpital public, il faut clairement arrêter de vouloir salarier notre médecine libéral, de faire s'affronter l’hôpital et la ville, de donner de la valeur aux actes faits dans le public genre exérèse d'un mélanome dans le public .... 90 euros ? et dans le privé ... 400 euros ?
Entre la volonté de l'état de nous salarier via notamment les forfaits CPAM qui nous obligent à changer de logiciel métier, d'être coordonné via une structure (alors que nous sommes déjà coordonnés avec nos IDE, SF, kiné, autres spés), chapoter par des administrations (coucou l'ARS) qui ne connaissent rien au travail de terrain, changer de recos non stop voire tous les jours (coucou Covid) par des personnes qui sont dans des tours, des technocrates bah non merci. Il faut redonner la liberté aux personnes de terrain et leur faire confiance. Je suis persuadé qu'une majorité de soignants aime leur métier et même cela me parait inconcevable de faire notre métier et parfois le subir ... (cf l'hopital, crise des urgences, crise covid, crise pédiatrique etc.) si on ne l'aime pas. Le problème c'est l'usure que cela engendre sur notre santé physique et mental et y a un moment où on craque, où on se reconvertit.

Le système français par rapport à nos voisins a été conçu sur une égalité totale des soins (la sécu), ok c'est cool sur le papier sauf que le système n'est plus pérenne car les politiques ne l'ont pas amélioré ou modifié et au final on a un système à 2 vitesses par moment, un système public qui est au bord du bouffe, et des libéraux étranglés par le pays qui taxe le plus au monde.... je suis contre la privatisation de la médecine par des mutuelles ou assurances mais je reste persuadé qu'une refonte du système sur le long terme et donner des aides maintenant pour maintenir la refonte sur le long terme est une solution et pas seulement pour les médecins mais tous les corps soignants.

La 4ème année de médecine générale est une aberration totale, et l'année prochaine les postes de MG seront pas pris ou alors les internes vont stopper ou j'en sais rien. Mais en tous cas l'histoire de stages (donc supervisés) en désert est utopique et cela ne facilitera pas l'accès en désert.

J'ai été remplaçant en rural profond ...10/15 visites par jour, rythme de dingue, du kilométrage en voiture par jour qui vous faire le plein toutes les semaines (j'imagine pas aujourd'hui avec le prix de l'essence ...), bref comme l'a dit une fois Sundae, on mange en voiture comme on peut. Et pourquoi je ne suis pas allé m'installer là bas alors qu'on me donnait 50k euros, et exonération de tout impôt pendant 5 ans ... bah comment dire ... c'est une ville de 3000 habitants où y'a rien en activités ou presque, pas de quoi se divertir et on a quand même le collège... et j'ai 3 enfants et une famille et mes 3 enfants font du sport et 1 de la musique malgré leur jeune âge, on a de quoi les divertir tout simplement par des promenades dans les champs ou forêt car on est servi mais en roulant 10 min on a TOUT, là bas pour la même chose il faut rouler 40 min.... CQFD. Je préfère cracher sur les 100K d'argent dans ma poche que j'aurai pu faire en restant la bas 5 ans et me barrer mais même pas.
J'ai un ami qui a été carrément dans une zone exonération totale impôts .... car cette ville proche de chez moi est comment dire ... une "zone", des "cités", il a tenu 5 ans puis a déménagé avec sa famille dans la ville la plus bourgeoise et catho de mon département ... (changement radical). Tant mieux pour lui s'il a fait son pognon... mais il a refait une patientèle en 1 mois car on est en pénurie totale par ici. Quand en 5 ans 6/7 médecins dans le coin sont partis et 4/5 vont partir dans les prochains années, on a eu 2 installations (3 avec moi allez). On ne peut pas récupérer des bassins de populations aussi important surtout quand plusieurs médecins tournaient à 3000 patients en file active.
Une consoeur de mon âge a carrément changé de département pour aller en Isère avec ses filles et son mari "se ressourcer" : patients trop demandeurs , chiants limite.... le niveau social ici est hyper élevé et les gens veulent tout, ici et maintenant. Et cette jeune femme est comme moi, elle vit simplement, elle veut son mercredi pour profiter de ses filles, prendre des vacances quand elle veut (pourtant elle avait un remplaçant) et a des activités à côté (dans mon cas vu le rythme j'ai du arrêter le piano 1 an après ma reprise car j'avais pas le temps de jouer, déjà que je m'occupais peu de mes enfants ). Et là depuis 14 mois elle revit dans une vie simple et respectueuse car tout comme moi quand j'étais remplaçant en rural on lui fait plein de cadeaux du potager Quand j'étais remplaçant en rural profond, j'en ai ramené des trucs : sur mes 10/15 visites journalières j'avais forcément des oeufs et des légumes frais, parfois même du petit bois pour allumer ma cheminée ou j'habitais à l'époque. La simplicité et la gentillesse des gens de la campagne est parfois criante par rapport aux villes avec des cadres actifs, full turn over, malheureusement en rural tout a disparu en commerce et activités ... et pour une vie de famille il faut s'accrocher selon ses aspirations

Quand les gouvernements successifs comprendront qu'à l'époque ce qui faisait vivre un village c'était le curé, l'instit et le médecin mais qu'aujourd'hui y'a plus d'instit, plus de médecin et que le curé tourne sur 3/4 églises ... que les petits commerces, que les artisans ont tous arrêté ...bah c'est ça un désert et pas que médical.
Mais là encore faut le vivre et le voir. Qu'ils suivent un médecin en permanence de soins comme je l'ai fait, être appelé à 23h40 par le 15 pour constater un décès à 40 km ou une crise d'angoisse à 20 km un dimanche matin à 9h.... alors ok à l'époque les médecins accouchaient, travaillaient en nuit profonde et enchainaient le lendemain .... et si la société avait changé ? les aspirations ? le modèle de vie ? de couple ? de consommation ?

Des déserts médicaux comme sur Paris et certains départements autour de Paris mais on est en urbain et des déserts tout court où y'a quasi RIEN.

 
Non.
Tu te fais éjecter sur d’autres critères que la culture générale. Ce n’est pas du tout ce qui est évalué lors des oraux.

si c'est évalué sur la capacité à répondre à une question du genre: Que pensez vous de l'impact du réchauffement climatique sur la Grande Barrière de Corail?
T'est évalué soit sur la qualité formelle de ta réponse, en clair sur la capacité à embobiner soit sur tes connaissances sur le sujet.
celui qui réponds:
Rien.
Se fait éjecter.

 
https://www.lavoixdunord.fr/1228192 [...] e-spatiale
 
Exemple parmi d'autres  

La vraie question : comment ça se passe dans les 50 autres pays de l'OCDE de niveau similaire au notre (voire bien supérieur) ?

 
Un peu de lecture sur ce que sont supposer évaluer les oraux (pluri pass est une expérimentation avant la réforme r1c)
https://www.pedagogie-medicale.org/ [...] 180017.pdf
 
Après, on n’est pas à l’abri qu’une fac fasse n’importe quoi (jury souverain toussa toussa), mais ce n’est pas sur leur culture générale qu’ils sont évalués.

J’ai lu le témoignage sur Twitter d’une fille qui a été recalé sur une question concernant une date. Ne connaissant pas la réponse elle s’est fait recalée.

 
Ce qui serait bien, c’est d’avoir l’autre version de l’histoire, celle de ceux qui ont évalué.

Perso je suis favorable à une sélection sur dossier du lycée.  
 
Bien sûr, ça sera dommage pour ceux qui se réveillent tard (ne foutent rien au lycée mais se bougent en P1), mais ça évitera de faire perdre du temps, de l’argent et de l’estime de soi à pas mal de recalés de la P1.

 
Moi aussi.
Sur le modèle des cpge.
Mais...c’est la fac, donc tu peux oublier, cela ne se fera jamais ainsi.

 
+1 en public !
(et pour tout l'enseignement supérieur en fait)

mais c'est déjà le cas avec parcoursup!
Même si parfois c'est n'importe quoi
https://www.ouest-france.fr/educati [...] ee-7837684

Bah historiquement c'était le rôle du bac lui-même de faire cette sélection. Sauf que le taux de réussite au bac est devenu n'importe quoi

 
Pas vraiment.
Historiquement le bac te permet d’accéder à l’enseignement supérieur et de t’inscrire en fac.
Là, ce dont parle etoile64, c’est de mettre le nombre de places dispo en P1 égale au nombre du numerus apertus de la fac, et de sélectionner les P1 via leur dossier parcourSup. Plus de concours pour l’accès à la p2 ou aux filières (MMOPK)

 
C'est effectivement déjà le cas, sur des critères très variables : quelques exemples.

Oui j'avais compris  

Mais cela ne serait pas nécessaire si le bac jouait son rôle, en permettant seulement aux élèves sérieux d'obtenir le bac, et donc de s'inscrire en fac.

Parce que le problème de l'important ratio d'étudiants "sans espoir" qui sont en P1, c'est un phénomène transversal à toutes les disciplines universitaires en première année.

Le mode de sélection d'avant était pas si affreux, sans oral. On évalue les capacités à avoir une grande somme de connaissance, à réagir/s'oragniser vite et sous pression. Des qualités indispensables, même si insuffisantes, pour faire médecin. Le problème du jury, c'est la subjectivité. A 18 ans, j'étais pas aussi bien dans ma peau à l'oral qu'à 23. Et si j'étais arabe, pas sûr que je serais parti avec un avantage.

 
Lol...
 
"L’épreuve comprenait quatre stations de 10minutes chacune (cinq minutes de présentation et cinq minutes de discussion ou sept+troisminutes)dontlanotepouvaitaller de 6 à 100."
 
Tu cherches des annales d'oraux de PASS genre 2021 :
 
 - Augmentation de la consommation d’alcool lors du confinement.  
- Les espèces de tiques.  
- Le succès de la bière sans alcool.  
 - Conséquences de la pollution de l’air sur la santé.  
- Reprise du sport.  
- Prix Nobel de médecine pour la découverte du virus de l’Hépatite C.  
- Dormir, essentiel pour la santé.  
 - Fuites de données médicales.  
- Robot médical.  
 - Rabot financier chez les prestataires de santé à domicile.  - Clown à l’hôpital.  
 - Exosquelette pour retourner les patients.  
 - Nouveau genre d’anesthésie : la réalité virtuelle.  
 
Expectation/ reality en somme ...

Tu peux caricaturer en mettant autant de titres de sujet que tu veux. Ce qui sera évalué ne sera pas la connaissance du candidat des robots médicaux.  
 

 
Heu réfléchi un minimum pour pouvoir parler des robots médicaux il faut bien en avoir connaissance non ?  
Si tu n'y connais absolument rien comment veux-tu être évalué ?
Ces oraux sont inutiles en plus d'être partiaux.