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Vu que vous avez pas eu l'air d'avoir d'explications claires, que t'es amené à faire rapidement un A/R à domicile et qu'en conséquence tu as (à ton niveau) des doutes sur la qualité de la prise en charge, tu peux éventuellement te plaindre auprès du directeur de l'hôpital qui proposera une médiation via la CRUQ https://solidarites-sante.gouv.fr/s [...] sagers-cdu

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Effectivement les choses s'arrangent toujours quand on cache les problèmes sous le tapis...  

Se plaindre c'est aussi parfois mettre en lumière que les gens n'ont pas les moyens de bosser correctement.

+1
 
Je ne suis pas dans le milieu médical mais industriel. J'ai déjà entendu le "On comprend tes inquiétudes sur la pourritude du produit. On réagira quand on aura des retours clients."
Sauf que si le client n'a pas de temps à perdre à te dire que ton produit est daubé et qu'il va acheter chez le concurrent, ben ça peut mettre beaucoup de temps pour que les huiles comprennent qu'ils ont fait de la merde et bien souvent, c'est trop tard.

Ca c'est largement partagé dans le monde du travail : la navigation par indicateur. De notre côté les clients sont très contents donc on maintient la barre, mais nous on est frustrés parce qu'on sait qu'ils pourraient avoir mieux et qu'ils en ont juste pas conscience.
 
Mais oui, les retours clients c'est important. Si t'es constructif, et que tu fais la part des choses en mettant pas en cause personnellement, il devrait pas y avoir de problème ou vexation (après t'es pas à l'abri d'un manager qui prête pas d'importance aux gens calme et n'écoute que quand les gens sont énervés, mais bon on va pas tout faire en fonction d'un % de gogols).

J'ai bossé pour une boîte où on savait qu'on envoyait des produits qui ne tiendrait pas jusqu'à la date de péremption.
A un moment le client a dit stop et on a arrêté de produire pour eux.
Puis une fois le soucis résolut, on a recommencé à vendre pour eux.

bjr désolé de demander ça ici

j'ai eu des points de suture sur l'oreille today

ca saigne un peu et ya (un peu) de sang qui sort sur la plaie

je dois reconsulter de suite ou c'est bon ?

Juste, si on te dit que c'est pas la peine tu nous fais confiance ou pas ?

Genre si quelqu'un dit "c'est bon t'inquiète", sans plus d'élément, t'es rassuré ?

 
 
pk cette hostilité cash comme ça ?  

C'est pas de l'hostilité. Ça m'intéresse vraiment, j'essaie de comprendre ce qui motive les gens à chercher ce genre d'expertise sur un forum informatique.

Je pense que ça pourra m'aider à apporter des réponses adaptées aux patients en cette période de pénurie de temps médical.

je connais hfr depuis plus de 15ans

je sais qu'il y a un peu de tout pas que des gens qui font de l'info
donc sur ce topic ya des infirmiers medecins etc
donc si quelqu'un dit une grosse connerie et dit "c'est pas grave", j'ai confiance qu'un doc interviendra et me dira ya un probleme
je prends pas ça pour paroles d'evangile, si on me dit ya un soucis je vais aux urgences
au pire j'aurai l'air du gros stressé de service aux urgences qui vient pour rien et on me renverra chez ouam
no big deal

Je pense que c'est ça qui pose problème.
 
Il y a quelques docs sur le topic, et ils ne sont pas là pour intervenir sur ces sujets, ni pour corriger les autres. Il ne faut pas imaginer qu'ils lisent tous les posts non plus.
Je lis très souvent des conneries médicales sur le forum, et en général je n'interviens pas. C'est ni ma place, ni ma responsabilité, et potentiellement un nid à emmerdes quand ça concerne un conseil personnalisé.
 
Il faut vraiment revoir notre manière de répondre à ces sollicitations qui vont devenir de plus en plus nombreuses par les temps qui courent.

Ça coûte quoi de demander ici au lieu d’engorger inutilement les urgences dans ce genre de cas ?

 
 
c'est un peu ça le raisonnement en effet
 

Ben c'est un topic pour que les soignants papotent entre eux, théoriquement.
Ça veut pas dire qu'ils vont pas répondre à une question technique qui n'engage pas de diagnostic si c'est demandé gentiment, mais ce n'est pas fait pour et on peut pas leur reprocher de pas avoir envie.

C'est justement le raisonnement que j'essaie de comprendre avec ma question à MTiger.
 
Si on te dit "OK, c'est bon" : tu ne t'inquiètes plus ? Sur quelle base ? Pourquoi faire confiance à des anonymes ? Sur quels éléments tu peux avoir confiance dans la réponse ? Les gens qui disent '"c'est bon je suis docteur", ou "c'est bon j'ai eu la même chose il y a 5 ans", ou ceux qui te demandent des détails ou des photos ?
 
Si on te dit "c'est hyper grave, va aux urgences" (ou encore "va voir directement un stroke center" comme on a eu droit il y a quelques mois ) : tu le fais ? Pourquoi faire ça plutôt que voir un généraliste, un IDE en ville, composer le 15 ?
 
Et pour les professionnels ou non qui répondent à la demande d'avis : vous faites quoi si en fait ça merde et que c'était beaucoup plus embêtant que ce que vous aviez prévu (c'est improbable, mais pas impossible) ? Comment vous gérez si vous avez besoin de plus d'infos, vous demandez des photos, des éléments de dossier médical, des antécédents ? Comment vous vous assurez que la personne a bien compris ?
 
Le cas concret de MTiger : la plaie saigne malgré la suture. C'est quoi comme plaie ? Quel trauma ? Est-ce que ça vient bien de la suture, pas d'otorragie ? Quels antécédents, prise d'antithrombotique, situation à risque hémorragique ? Quelles conditions de suture ? Signes de surinfection, de chondrite ? Les points ont lâché ? L'histoire se passe où, quelle est la densité en professionnels, possibilité de revoir un MG ou IDE libéral plutôt que consulter à l'hôpital ?  
 
La réponse à la question "je dois reconsulter de suite ou c'est bon" devient vite compliquée, et est-ce qu'on a vraiment envie de savoir tout ça sur un forum informatique qui n'a pas le droit de faire du téléconseil et qui n'est pas techniquement conçu pour ça ?
 
Bref, c'est pas pour rien qu'on a inventé l'examen clinique et le colloque singulier...
 
C'est pas du tout une accusation, je cherche vraiment à comprendre.
Pour moi, l'avis médical anonyme sur internet devrait vraiment se limiter à du conseil général non personnalisé, et rediriger les situations d'urgence ressentie vers les interlocuteurs appropriés.
Tout le reste me parait contre-productif, souvent inefficace ("oui, il faut aller voir ton médecin ou faire le 15", super), déontologiquement casse-gueule, voire illégal.
 
Mais je suis preneur de vos avis sur la question.

Ce topic était moins chiant avant

Bah justement dans son cas si ça demande un questionnaire médical tu lui réponds d’appeler son médecin traitant ou de retourner aux urgences. C’était l’objet de sa question. Et le titre du topic est clair, pas de diagnostic. Et tu noteras que quand il s’est blessé il n’a pas demandé d’avis au topic mais a fini directement aux urgences. Et j’aurai fait de même à sa place.

C’est vrai. Je pense que ce topic est, à petite dose, une bonne aide pour ne pas engorger inutilement les urgences si on a un site.

 
Je peux me tromper mais (ça répond très partiellement à gabug), je suppose que si c’était si facile de poser la question à son médecin traitant, c’est très exactement ce qu’il aurait fait.
 
Sauf que la médecine de ville absorbe plus ce genre de questions : tu peux pas contacter ton médecin en direct (et c’est sans doute heureux pour eux). Tu prends RDV sur des plateformes automatisées qui te laissent pas l’opportunité de dire que c’est ptêt urgent quand même, du coup t’as RDV au bout de 48h (si t’es chanceux).
 
Mais en même temps tu as pas très envie d’aller aux urgences « pour rien » parce que tu sais que les urgences sont sous l’eau, que t’as peur de te sentir con (et puis que la perspective de poireauter 10h est pas jouasse non plus).
 

Pour ta dernière phrase, d’où la question de Gabug. Et pour le MG bah tu prends rendez-vous par téléphone. Après je ne sais pas si les infirmières gèrent ce genre de chose. On se prend la tête pour pas grand chose.

 
 
pour en revenir a mon cas, la question de base c'est est ce que ca vaut le coup de vraiment s'inquiéter et de passer un examen en vrai (quitte a surcharger les urgences)
ou alors 99% de chances que ce soit du flan
c'est plutot comme ça qu'il faut le prendre
une sorte de préconsultation a l'arrache

Perso je *peux pas* prendre RDV par téléphone.
Et je m’estime chanceuse d’en avoir un de médecin traitant, même s’il est à 20 bornes et que la première fois que je l’ai rencontré il parlait difficilement le français

Tu prends rdv par téléphone mais c'est pas ton médecin que tu as en ligne. Si y a pas de place, y a pas de place de toute façon, urgence ou pas. Ma dernière urgence a fini chez un médecin random grâce à un désistement doctolib  

 
mon medecin traitant pareil il va me dire il peut pas faire de diagnostique par tel
et honnetement en ce moment, effectivement tres difficile d'avoir un rdv dans la journée

C'est exactement ce à quoi Gabug répond.

Ben non en fait. Aujourd'hui, le conseil médical se paye avec le développement de la télé médecine. Les médecins sont rémunéré pour le conseil donné. C'est normal, ils te donnent un conseil et donc ça les engage. Je comprends le fait de ne pas répondre à une demande de conseil sur ce topic.

ANAL
 
Ça saigne toujours ?

Et donc ils ne peuvent pas lui dire simplement va aux urgences ou appelle une infirmière ? Il faut engorger un peu plus le 15 ?

C'est déjà un avis médical.

Je ne suis pas d'accord avec toi et je pense que je me suis mal exprimée.
Pour moi "est-ce que je dois aller aux urgences ?" est une question qui n'a rien à faire ici et à laquelle personne n'est tenu de répondre. Les gens sont là pour papoter et ne doivent rien à personne, certainement pas répondre à ce genre de question engageante.
Les questions acceptables ici sont des questions théoriques , encore une fois, personne n'est tenu de répondre, mais ça n'engage la responsabilité de personne de donner la poso standard d'un médicament ou la prise en charge habituelle de telle pathologie.

 
Pour le coup quand doute vaut mieux appeler le 15 que de venir direct aux urgences  

Sur doctissimo, on lui aurait déjà proposé de se faire couper l’oreille   , en pointe  

Ya pas une loi qui définit ce qu'est un avis médical ?

Bien sûr qu'il a demandé un avis au topic !  
Il demande si c'est grave, s'il doit retourner aux urgences ou si ça peut attendre. C'est une demande de diagnostic (de gravité, en l'occurrence).
 
Comment répondre à ça sans s'impliquer, en tant que professionnel ?
Comment je fais pour savoir s'il doit retourner aux urgences ou autre, sans lui poser toutes les questions que j'ai données ?  
Je crois que tu ne te rends pas du tout compte, en fait.
 

C'est bien ce que je pensais, tu demandes bien une expertise médicale.  
A part ça, je sais pas si les professionnels du topic ont envie de faire de la médecine "à l'arrache".
 
Après j'empêche pas les gens de demander ce qu'ils veulent.  
J'essaie d'expliquer pourquoi il est probable que personne ne réponde, et qu'il faut être très prudent quant aux avis reçus dans ce contexte.

D'accord avec ça mais je pense qu'il faisait référence à son premier passage aux urgences.

Le mec demande un truc qu'il demanderai à un pote en passant mais on va lui répondre qu'il faut 3 chirurgien pour donner un avis médical de la plus haute importance