Reprise du message précédent :

Oui c'est probablement un peu moins en effet, mais avec 2H d'administratif (courriers à lire +/- scanner, bilans, prise de rdv patients auprès de confrères, et je compte pas la compta dans ces 2 H) par jour minimum + le temps à ajouter pour des VAD (visites) ca va vite faire 60H tout compris, en campagne tout du moins.

 
ouais, alors 1700 brut / semaine, ça fait pas 2500 net mensuel.
 
Si on se base sur un super-brut classique (50%, quoi) , ça fait 3500 € mensuels nets.
 
C'est quand même plus proche du cadre bac +5 que de la femme de ménage.
 
Cela dit, je suis d'accord dans l'absolu sur le fait que 25 euros c'est pas assez, mais que 1/4 d'heure c'est pas assez non plus... Il y aurait pas moyen de faire varier le prix de la consultation en fonction de la durée/complexité? Vous allez me dire que ça ferait trop de paperasse en plus, non?

le probleme c'est qu'il y a trop de malades et que les medecins peuvent pas passer plus de 15minutes avec un malade
si tu derembourses les consultations, tu verras qu'il y aura moins de malades et tu liberes des creneaux de consultations en réduisant un peu le probleme des deserts medicaux

C'est quoi un super brut classique? On parle bien d'un libéral, rien que les cotisations retraite par exemple n'ont rien à voir avec un salarié, après effectivement ce qu'il faut dire, c'est qu'entre le CA et let net, selon les situations, les frais sont très différents

Moi, je dois faire en moyenne 35h de consultations "pures" par semaine. Par contre, je n'ajouterais que 3-5h max de paperasses/coup de fil. Je téléphone aux patients au volant en général, pour optimiser, la compta me prend 2h par mois, je fais 15 minutes de courrier par jour, j'ai apicrypt et télésecrétariat, carte bancaire. Je prends quasiment jamais de rdv avec les confrères, mes patients se débrouillent en général parmi la liste que je leur propose. J'ai 10h supplémentaires faites par la remplaçante sur lesquelles je dois me faire un bénéfice final anecdotique et que je n'inclurai pas dans le calcul. Et je me prends environ 8 semaines de vacs par an, donc je dois bosser 42 semaines avec les fériés, soit environ 120000e de CA par an, sans compter les primes. Je vis plutôt bien, ça fait 5-6000 par mois net, je dirais. Après, comparé à certaines spé en libéral, c'est nul.

Si les tarifs de notre profession n'étaient pas régulés et qu'on était au prix du marché, en gardant le numerus clausus, j'imagine même pas comment on serait pétés de thune. Mais je ne le souhaite pas aux patients.

Oui tu es surement plus proche que moi de la réalité car tu as plus d'années d'installation, par contre pas de VAD? Tu es en ville? Quand tu dis 35H de cs "PURES" ca veut dire quoi en amplitude horaire / présence au cabinet tous les jours?
Tu as un contrat retraite en sus de la CARMF ou tu épargnes à coté ou tu te contente(ra)s de la misère de la CARMF?
Note pour moi: il faut que j'optimise (ou que je sois moins pointilleux ) sur ma compta!

Mouais suis pas convaincu des chiffres sus cités.
 
Le revenu moyen d'un généraliste c'est selon la carmf 75K€ net annuel ( 6250 net mensuel) en sachant que dans leurs statistiques ils ne tiennent pas compte du temps de travail (qui peut aller du simple au triple...)
 
Si on regarde les stats des ARAPL  
Le premier quartile des generalistes palpe en moyenne 41K annuel net
Le deuxieme quartile 70K annuel net
Le troisieme quartile 90K annuel net
Le quatrieme quartile 140K annuel net  
 
Et la moyenne générale a 88K annuel net  
 
Avant IR dans tout les cas.
 
Et puis de mon expérience personnelle de médecin libéral (non généraliste) la paperasse me prend pas plus de 20 minutes par jour.

 
 
Mouais, on va pas épiloguer sur les chiffres pendant des heures, mais je trouve ton calcul malhonnête, tu va nous faire croire que pour une heure de consultation, tu fais une heure de taf à coté...regarde un peu les horaires de consultation de tes confrères, tu verras qu'ils consultent plutôt 35h par semaine que 18... C'est quoi ton but, nous prouver que tu es moins bien payer qu'une coiffeuse ?  
 
Pour la troisième fois, je te répète que je suis content que les médecins gagnent de l'argent, et je suis aussi ok pour dire que je préférerai payer plus ma consultation pour que le taf soit mieux fait. Mais quand tu viens nous soutenir que vous êtes moins bien payé qu'une femme de ménage, je me dis que tu planes autant que les pilotes d'Air France...
 
Comme disait Mr Mrduss, a Courchevel , il n'y à que le critérium des généralistes, pas celui des Femmes de ménage, ni des mécanos...

Sinon y’a le salariat    
 
Ça rapporte beaucoup moins mais:
 
-Des horaires « de bureau » voir mieux si besoin    
-Des gardes « si on veut »
-25 congés annuels
-15 RTT    
-3 jours cadres      
-2 jours si on pose plus de 3 semaines avant juillet        
-Astreintes pas payées mais pointage, le temps passé en astreinte +25% = vacances sur la base de 7h30 pour une journée          
-11 jours pour des formations
-Congés maladie zéro jours de carence
-Congés maternité
-Une mutuelle « sympa »
 
Je ne sais pas ce que j’oublie mais je vois pas très bien ce qui me ferai m’installer  

 
Mes VAD sont pas très loin, je dois avoir 5 min de trajet moyen et je dois en faire 7 ou 8 en moyenne sur la semaine sur une plage de 4-5h environ. Je suis en ville, oui, et ça roule bien entre 10h et 12h.
Je fais 8h15-11h30, 15h-19h sans pause, quand tout se déroule bien, mais je fais fréquemment 8h-12h, 14h45-19h15/30, avec un samedi occasionnellement ou un demi-mardi si ma remplaçante est pas là, pour arriver à 35h. J'arrive 20-30 minutes avant, je pars 2-3 minutes après (en mode JPP ), temps pendant lequel je fais les fameuses 3-4h de paperasses.

 
je dirais que ça dépend des motivations...  
 

 
Exactement    
 
L’homme sage est celui qui connaît ses limites  

Une petite pensée aux urgentistes de cette première fournée de DES qui vont devoir faire ça toute leur vie  

Je reconnais que j'ai un peu grossit le trait méa culpa.

Mais regarde Sundae Cent, qui a donné ses chiffres, j'attends confirmation mais je pense qu'il bosse en ville avec peu de visites, et optimise bien son temps + frais. EDIT voilà peu de visites par rapport à la campagne. Par contre je compte plutot 40H + paperasse optimisée, pour 5k€, effectivement on laissera chacun juger.
Pour préciser ma pensée je ne dis pas que je gagne moins qu'une femme de ménage comme tu dis, mais qu'entendre sans arrêt que gagner 5k€ c'est beaucoup sans regarder le temps de travail + responsabilité, etc... çà "m'use" un peu disons

Je te rejoins sur un point, je serais pour une CS nettement plus payée oui, à l'acte, mais accompagnée d'un stop au ROSP et autre revenus "arrières" des caisses pour être transparent avec les patients.

@R1133: normal pour la paperasse si tu es spé, déjà tu envoies les courriers nous on les lit, et perso j'ai pas de secrétaire pour les scanner, archiver dans les dossiers info puis papiers  

 
vu le temps que ça a l'air de te prendre, tu ferais mieux de prendre une secrétaire a tiers temps qui te feras ça et pendant ce temps tu consulteras... tu auras assez pour la payer elle et te payer plus toi même...

l'homme sage est celui qui a gouté aux extremes pour touver le juste milieu

 
L’homme sage a été externe en chir ortho, chir digestive et chir gynéco et il a rapidement compris que plus que le juste milieu fallait prendre l’autre extrême  

https://www.francetvinfo.fr/sante/c [...] 35519.html

 
Avec 24h minimal / semaine au SMIC ça fait quand 1400-1500€ à filer / mois, je ne pense pas qu'il puisse compenser ça avec le temps gagné...

J'attends avec impatience que tous les spé se mettent à la page (on est en 2018 quand même) et envoient tout par messagerie sécurisée  

Y a l'APHP qui commence à envoyer par MSSanté, qui est gratuit, mais y a pas de fonction de synchro automatique avec le logiciel médical comme sur apicrypt, dommage.

Au CHU a coté de chez moi, je ne sais pas pourquoi, mais c'est NON catégorique des médecins pour utiliser la messagerie sécurisée
Dans les cliniques, ils veulent bien mais rétorquent que ca couterait trop cher à installer (alors que c'est gratos...)

 
 
si on prend ses chiffres qui sont du style 20h de consultation et 15h de travail administratif la semaine et que la fameuse secretaire lui fait économiser 12h00 de travail administratif il rentre largement dans ses frais.

 
Curieux de voir leurs horaires, la durée d'une consult et le détail de l'examen.
Car je pense être un gros bosseur, je fais pas mal de gardes et je me situe plus dans le 3e quartile.
 
Ils doivent faire un G pour annoncer les résultats bio, un avis etc...
 
Tiens j'ai vu une ado pour gonalgie droite suite à un mouvement de pivot au basket. Elle a vu un ostéopathe qui l'a manipulé 3 fois sans grand effet. La maman a eu quand même l'idée de venir consulter.
Au minimum une rupture du LLE. J'attends l'IRM.
Mais perso pour une ado non sportive je pense qu'on se limitera à l'attelle puis la rééduc'. La chir chez une non sportive... on verra avec l'ortho.

Etretat est devenu un désert médical et n'a plus de medecin depuis le 1er janvier, la pharmacie (inquiete pour son CA ) lance un SOS sur les reseaux sociaux, la mairie met à disposition un local

 
 
Tu fais beaucoup de remplas me semble t il.
Si t’étais installé et que tu voyais les mêmes personnes depuis 20 ans, tu gagnerais un peu de temps (ne serais ce que sur la recherche d'atcds) et puis ils font peut etre aussi un peu comme tu dis...
 
J'avais fait un stage chez mon médecin généraliste quand j"étais externe. Le mec bossait dans une grosse ZUP, c’était le seul pour toute la ZUP. Il commençait a 07h00 et terminait vers 22h00 voir plus parfois.
A l'époque (il y a 10 ans) il m'avait dit faire plus de 300K€ de chiffre d'affaire...
Et je trouvais qu'il bâclait pas le boulot...
 
 

Au basket // non sportive
?

Y'a quand même des maladies bizarres
 
Je viens de découvrir l'hématidrose : http://www.passionsante.be/index.c [...] t_id=25165

En médecine du sport, on appelle sportif une personne ayant un volume entrainement de 6h/semaine minimum.
Cette patiente s'est fait cela au basket à l'école qui est une activité physique. En dehors pas de sport.
Pour cela que je dis que non sportive.

Ah ok, sacré seuil les 6h.
Avec mes deux sports je suis à 5h30 d'entraînement avec coach + parfois le WE en autonomie ou des compétitions en semaine et c'est rare les filles qui en font tant.  
Tout ça pour dire que tu dois finalement voir peu de sportives ^^ selon ta définition

Là aussi pour le salariat ...on n’en a pas tous la même pratique ni la même conception

 
Chir digestif, en chu en plus, (ex) chef de service de surcroît,  effectivement  

 
Si si, j'en ai même quelques uns inscrits sur les listes de sportif de haut niveau  

Uns ou unes ? Je parlais des filles

Les 2.
La définition de sportif n'est pas de moi, je ne fais que te donner une définition.

Pas en chu
Chef de service peut être ,mais surtout en équipe

 
   
 
Mais quand même, chir, c’est vraiment un boulot de dingue.

Ptin:
 
https://sizlee.com/products/waterpr [...] 1132379174
 
25 balles oO

C’est stérile tu crois?    
 
Autant je pense que bcp d’utilisation des smartphones vont arriver ou sont déjà là mais trop exclusives pour les patients (lecteur glycémie, etc) autant ce genre de truc...
A part pour celui qui veut examiner ses conquêtes avant l’acte sexuel par prudence  

 
Coloscopie minute bonjour