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Auteur Sujet :

[topic santé] Chambre de garde - no diag c'est pas docti ici

n°46605064
R1133
Posté le 03-08-2016 à 19:47:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

martello a écrit :


 
NEJM ca te va ?
 
–  (2) Andersson GB, Lucente T, et al. A comparison of osteopathic spinal manipulation with standard care for patients with low back pain.N Engl J Med. 1999 Nov 4;341(19):1426-31.


 
 
Tu l'as lu au moins ton bazar ?

mood
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Posté le 03-08-2016 à 19:47:38  profilanswer
 

n°46605100
mikekine
Posté le 03-08-2016 à 19:52:31  profilanswer
 

pierroc a écrit :


 
 
 [:clooney4]  
Il me semble que l'ostéo s'adapte à son sujet, le touche, fait des tests pour déterminer une restriction de mobilité. Du coup je comprends pas ta première phrase.
 
 


Mais sur base de quoi il peut juger qu'il y a une restriction de mobilité ? Là, je voudrais vraiment avoir une réponse sensée !
 
En kiné, on utilise la goniométrie pour mesurer les amplitudes articulaires (permet de mesurer, entre autre, les progrès réalisés pendant la rééducation), mais on va surement pas s'arrêter à un millimètre/degré près !


---------------
Topic Blindtest
n°46605211
martello
Posté le 03-08-2016 à 20:04:39  profilanswer
 

R1133 a écrit :


 
 
Tu l'as lu au moins ton bazar ?


 
Oui. Et toi ?

n°46605226
martello
Posté le 03-08-2016 à 20:06:52  profilanswer
 

lexomilou a écrit :


 
 
Ce qui me surprend c'est de voir des personnes qui font des études de santé basées sur des preuves puis opter pour des pratiques non prouvées scientifiquement.
 
Pour ta source, j'ai regardé le matériels et méthodes... mettre des méthodes non efficaces dans le groupe témoin, ne pas mettre de groupe placebo...
Jamais compris pourquoi les pseudos médecines n'aiment pas les placebos  [:raph0ux]


 
Pour le miorel l'alerte est sortie y a 6 mois, travaillant dans une structure qui en prescrivait pas mal on l'a reçu. J'imagine bien par contre qu'en tant que med ge accroche à ta caisse enregistreuse et tes carnets de compta la nouvelle ne t es pas venue  [:itm]
 
 
https://www.vidal.fr/actualites/136 [...] otoxicite/

Message cité 1 fois
Message édité par martello le 03-08-2016 à 20:14:21
n°46605267
martello
Posté le 03-08-2016 à 20:11:55  profilanswer
 

.

Message cité 1 fois
Message édité par martello le 20-01-2022 à 10:52:39
n°46605283
pierroc
Posté le 03-08-2016 à 20:14:43  profilanswer
 

mikekine a écrit :


Mais sur base de quoi il peut juger qu'il y a une restriction de mobilité ? Là, je voudrais vraiment avoir une réponse sensée !
 
En kiné, on utilise la goniométrie pour mesurer les amplitudes articulaires (permet de mesurer, entre autre, les progrès réalisés pendant la rééducation), mais on va surement pas s'arrêter à un millimètre/degré près !


 
 
Tu fais un test. Tu réalises des techniques. Tu refais ton test.
Tu te bases sur le patient. Y a pas ca en Kine ?

n°46605309
mikekine
Posté le 03-08-2016 à 20:17:34  profilanswer
 

pierroc a écrit :

Tu fais un test.


 
Quel genre de test ? Tu peux décrire, tu sais, y'a pas de souci !  :)


---------------
Topic Blindtest
n°46605348
yoda34
Chemical Worker
Posté le 03-08-2016 à 20:21:52  profilanswer
 

C'est qui le con qui a utilisé l'appeau à trolls?
Qu'il se dénonce.  
 [:sedna]

n°46605380
pierroc
Posté le 03-08-2016 à 20:25:29  profilanswer
 

Je suis pas ostéo je sais pas quels tests faire !

n°46605399
lexomilou
Posté le 03-08-2016 à 20:27:37  profilanswer
 

martello a écrit :

 

Pour le miorel l'alerte est sortie y a 6 mois, travaillant dans une structure qui en prescrivait pas mal on l'a reçu. J'imagine bien par contre qu'en tant que med ge accroche à ta caisse enregistreuse et tes carnets de compta la nouvelle ne t es pas venue  [:itm]

 

Pour le thiocolchisoside je n'ai pas reçu le document donc surpris je vais contacter l'ANSM pour savoir pourquoi.
Entre les biologies les demandes d'ALD, autres documents médicales je n'ai pas le temps parfois. Pas de caisse enregistreuse (comme quoi l'osteopathe est équipé en matériel médical :D)

 
martello a écrit :

Les mecs qui attendent des études matériellement infaisables  :/
Vous êtes au courant que la médecine physique c'est pas un cachet qu'on donne comme ca ? Les études de méthodologie comparable à celles qu'on voit sur des cohortes gigantesques pour la pathologie cardiaque ou cancéreuse par exemple sont matériellement irréalistes pour de la mpr, par la multiplicité des acteurs, la définition très difficile d'un protocole strict etc.

 

Ya pas d'étude qui montre une amélioration de la mortalité en portant un parachute en cas de saut de 3000m vs pas de parachute.
Je vous laisse conduire l'étude.

 

Très sérieux en effet, heureusement qu'on a des scientifiques qui font des trucs sérieux car sinon on mangerait des granules de sucre à se faire remettre des vertebres en place  [:pinar78]
Pour la MPR on a plein d'études mais avec des protocoles ! Il suffit de regarder leur méthodologie. Ils ont des critères primaires et secondaires.

 


yoda34 a écrit :

C'est qui le con qui a utilisé l'appeau à trolls?
Qu'il se dénonce.
 [:sedna]

 


Moi  [:cosmoschtroumpf]
Je pensai pas qu'on allait voir quelqu'un qui déplace des vertèbres ni vu ni connu [:iryngael]

Message cité 1 fois
Message édité par lexomilou le 03-08-2016 à 20:29:39
mood
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Posté le 03-08-2016 à 20:27:37  profilanswer
 

n°46605430
martello
Posté le 03-08-2016 à 20:31:01  profilanswer
 

lexomilou a écrit :


 
Moi  [:cosmoschtroumpf]  
Je pensai pas qu'on allait voir quelqu'un qui déplace des vertèbres ni vu ni connu [:iryngael]


 
Source ? Ou strawman?

n°46605536
lexomilou
Posté le 03-08-2016 à 20:45:03  profilanswer
 

martello a écrit :

 

Source ? Ou strawman?

 

Ben j'espérai que l'ostéopathe que tu es allait nous éclairer sur la physiopathologie de ton truc  [:raph0ux]

 

D'ailleurs l'ostéopathie cranienne a déjà perdu
http://www.ordremk.fr/wp-content/u [...] -07-16.pdf

 

Il va falloir inventer d'autres arnaques spécialités avant que les précédentes soient reconnues inefficaces.

 

Et on attend toujours des articles qui évaluent correctement l'ostéopathie. Car bon ton article... le matériels et méthodes...
Ce n'est pas parce que paru dans NEJM qu'il faut tout gober sans lire.
Un exemple ? La revue Nature (la Bible du scientifique) où Haruko Obokata qui disait rajeunir des cellules souches dans un bain acide... la suite beaucoup s'en souviennent. Non reproductible etc...

 

Alors plutôt que de faire dans l'attaque personnelle, tu devrais nous sortir des preuves.
Je m'absente un peu je dois commencer à rédiger un article de ... MPR avec un protocole reproductible.

 

Tiens un article d'un hérétique de l'ostéopathie :
http://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html

Message cité 2 fois
Message édité par lexomilou le 03-08-2016 à 20:45:36
n°46605658
mikekine
Posté le 03-08-2016 à 20:59:12  profilanswer
 

Citation :

L'ostéopathie crânienne soulagerait les pleurs, les coliques, le reflux gastro-oesophagien, les difficultés à téter… Elle réduirait le temps d'endormissement, modifierait l'activité du système nerveux sympathique, l'anxiété, l'agitation… et pourrait même avoir une action préventive.


 
J'suis trop déçu, je pensais qu'elle donnait aussi les chiffres du Loto  :/


---------------
Topic Blindtest
n°46605924
martello
Posté le 03-08-2016 à 21:22:40  profilanswer
 

.

Message cité 1 fois
Message édité par martello le 20-01-2022 à 10:52:29
n°46605998
Mellodya
Posté le 03-08-2016 à 21:29:06  profilanswer
 

Miorel dérive de la colchicine, pas besoin d'alerte pour se douter que cela peut donner des stérilités transitoires et réversibles.

n°46606001
Bitman
STAY APART
Posté le 03-08-2016 à 21:29:39  profilanswer
 
n°46606010
Mellodya
Posté le 03-08-2016 à 21:30:44  profilanswer
 
n°46606027
rionsnoir
Posté le 03-08-2016 à 21:32:12  profilanswer
 

Bonsoir :o

 

Cette nuit, j'ai dormis sur un matelas a meme le sol, et j'ai été pris pendant la nuit de violente douleurs en espace sous chondral droit.
J'avais vraiment l'impression que c'était "le foie", ca faisait pas costal.
Depuis, j'ai encore mal, mais surtout quand je suis assis.
Pas de fievre, pas de signe de Murphy, même si je doute de pouvoir le réaliser correctement sur moi meme :D

 

Donc voilà,là j'ai encore mal, et j'ai peur que cette nuit ca recommence. :/

 

Des idées ?

Message cité 1 fois
Message édité par rionsnoir le 03-08-2016 à 21:43:09

---------------
Pseudo Nintendo: Mik
n°46606091
martello
Posté le 03-08-2016 à 21:37:17  profilanswer
 

rionsnoir a écrit :


Bonsoir :o
 
Cette nuit, j'ai dormis sur un matelas a meme le sol, et j'ai été pris pendant la nuit de violente douleurs en fosse iliaque droite.  
J'avais vraiment l'impression que c'était "le foie", ca faisait pas costal.  
Depuis, j'ai encore mal, mais surtout quand je suis assis.  
Pas de fievre, pas de signe de Murphy, même si je doute de pouvoir le réaliser correctement sur moi meme :D  
 
Donc voilà,là j'ai encore mal, et j'ai peur que cette nuit ca recommence. :/
 
Des idées ?


 
Murphy en fosse iliaque ?

n°46606105
lexomilou
Posté le 03-08-2016 à 21:38:18  profilanswer
 

martello a écrit :


Jamais parlé ni défendu l'ostéopathie crânienne.
En l'occurrence je suis pas ostéopathe mais mpr qui possède dans son arsenal thérapeutique les manipulations vertébrales à côté des molécules po, injectables, infiltrations, rééducation, ortheses, corsets etc.


 
Tu défendais l'ostéopathie comme ayant une efficacité démontrée... j'attends toujours la démonstration.
 
Pour le reste type manipulations vertébrales, médocs etc... je ne remets pas en cause.
 

Mellodya a écrit :

Miorel dérive de la colchicine, pas besoin d'alerte pour se douter que cela peut donner des stérilités transitoires et réversibles.


 
L'azoospermie avec la colchicine oui mais pour la stérilité je pensais qu'il parlait d'un truc définitif d'où mon étonnement quand il disait peu prescrire le thiocolchicoside.  [:vizera]

n°46606157
yoda34
Chemical Worker
Posté le 03-08-2016 à 21:42:14  profilanswer
 

martello a écrit :


 
Murphy en fosse iliaque ?


 [:balaste]

n°46606163
rionsnoir
Posté le 03-08-2016 à 21:42:39  profilanswer
 

heu sous chondral droite pardon, ptin je suis fatigué :D


---------------
Pseudo Nintendo: Mik
n°46606178
martello
Posté le 03-08-2016 à 21:43:39  profilanswer
 

lexomilou a écrit :


 
Tu défendais l'ostéopathie comme ayant une efficacité démontrée... j'attends toujours la démonstration.
 
Pour le reste type manipulations vertébrales, médocs etc... je ne remets pas en cause.
 


 

lexomilou a écrit :


 
L'azoospermie avec la colchicine oui mais pour la stérilité je pensais qu'il parlait d'un truc définitif d'où mon étonnement quand il disait peu prescrire le thiocolchicoside.  [:vizera]


 
C'est peut être la sou vient l'incompréhension alors, quand je parle dosteopzthie que je pratique il s'agit uniquement de manipulations vertébrales et je me limite aux lombaires.  
Je n'ai jamais accordé le moindre crédit aux manipulations viscérales ou crâniennes ou encore chez la femme enceinte ou les nouveaux nés par exemple.
 
Je me répète ou je reformule selon : l'ostéopathie à dans certaines indications précises (lombalgies communes notamment) une efficacité démontrée sur la douleur et la réduction de la prise d'antalgiques. Je ne me prononce absolument pas sur le reste des manipulations que je regarde d'un œil dubitatif au mieux.
 
Concernant le miorel je n'ai plus la fiche sous les yeux ni dans mon bureau mais je pense bien que l'atteinte de la fertilité était présentée comme durable. D'où l'arrêt de préscription vu le faible service rendu.


Message édité par martello le 03-08-2016 à 21:52:50
n°46606217
martello
Posté le 03-08-2016 à 21:47:22  profilanswer
 

rionsnoir a écrit :

heu sous chondral droite pardon, ptin je suis fatigué :D


 
Sans examen c'est dur de dire quelque chose et tu le sais mais bon le récit fait plus penser à quelque chose de pariétal ... À voir combien de temps ca dure.

n°46606301
rionsnoir
Posté le 03-08-2016 à 21:56:13  profilanswer
 

martello a écrit :


 
Sans examen c'est dur de dire quelque chose et tu le sais mais bon le récit fait plus penser à quelque chose de pariétal ... À voir combien de temps ca dure.


 
Oui c'est ce que  je me dis mais impossible de majorer la douleur a la palpation.  
 
J'espère que ca passera demain.


---------------
Pseudo Nintendo: Mik
n°46606307
mikekine
Posté le 03-08-2016 à 21:56:37  profilanswer
 

lexomilou a écrit :

L'azoospermie avec la colchicine oui mais pour la stérilité je pensais qu'il parlait d'un truc définitif d'où mon étonnement quand il disait peu prescrire le thiocolchicoside.  [:vizera]


 
Vous arrivez à prononcer ce mot du 1er coup ? [:hide]


---------------
Topic Blindtest
n°46606327
bartille
Posté le 03-08-2016 à 21:57:48  profilanswer
 

mikekine a écrit :

 

Vous arrivez à prononcer ce mot du 1er coup ? [:hide]


Ouaip ! Les noms de molécules c'est souvent des trucs à coucher dehors :D

n°46606428
HipiPeep
Posté le 03-08-2016 à 22:08:51  profilanswer
 

mikekine a écrit :


 
Vous arrivez à prononcer ce mot du 1er coup ? [:hide]


 
thiocolchicoside dans les prés, fleurissent fleurissent  [:lebeun]


---------------
j'ai envie de lui envoyer une carte qui se déplie avec des paillettes roses dedans tellement il est chou (PdB)
n°46607662
syr01
Hystérie connective
Posté le 04-08-2016 à 07:06:55  profilanswer
 

lexomilou a écrit :


 
Ben j'espérai que l'ostéopathe que tu es allait nous éclairer sur la physiopathologie de ton truc  [:raph0ux]  
 
D'ailleurs l'ostéopathie cranienne a déjà perdu  
http://www.ordremk.fr/wp-content/u [...] -07-16.pdf
 
Il va falloir inventer d'autres arnaques spécialités avant que les précédentes soient reconnues inefficaces.
 
Et on attend toujours des articles qui évaluent correctement l'ostéopathie. Car bon ton article... le matériels et méthodes...  
Ce n'est pas parce que paru dans NEJM qu'il faut tout gober sans lire.
Un exemple ? La revue Nature (la Bible du scientifique) où Haruko Obokata qui disait rajeunir des cellules souches dans un bain acide... la suite beaucoup s'en souviennent. Non reproductible etc...
 
Alors plutôt que de faire dans l'attaque personnelle, tu devrais nous sortir des preuves.
Je m'absente un peu je dois commencer à rédiger un article de ... MPR avec un protocole reproductible.
 
Tiens un article d'un hérétique de l'ostéopathie :
http://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html


Sans vouloir en rajouter une couche, c'est quand même pas mal d'invoquer l'argument "publi" pour au final balancer que de toute façon ce n'est pas un argument valide [:azylum]


---------------
\o/ Haut-fait "Première Page" achevé le 28-05-2011 \o/
n°46607741
helmuth
Posté le 04-08-2016 à 07:59:30  profilanswer
 

syr01 a écrit :


Sans vouloir en rajouter une couche, c'est quand même pas mal d'invoquer l'argument "publi" pour au final balancer que de toute façon ce n'est pas un argument valide [:azylum]


 
Mouaif enfin ça peut tout à fait etre un article de merde sinon on aurait pas la lecture critique d'article a l'ecn  :whistle:

n°46607789
Bitman
STAY APART
Posté le 04-08-2016 à 08:18:03  profilanswer
 

lu sur FB sur un forum de pharmas :D
 

Citation :

J'ai une question pour nos homeophiles. Si l'homéopathie traite le mal par le mal à très fortes dilutions alors comment expliquer qu'on utilise l'arnica en gel à forte concentration pour les coups mais aussi en granules pour la même indication ? De même par exemple pour la passiflore qui est calmante. Ceci est une vraie question et non pas une provocation pour ceux qui en douterait :)


 
j'y vais ou pas ?  [:arantheus]

n°46607799
yoda34
Chemical Worker
Posté le 04-08-2016 à 08:20:52  profilanswer
 

[:hurle] Go !

n°46608088
Mellodya
Posté le 04-08-2016 à 09:27:08  profilanswer
 

mikekine a écrit :


 
Vous arrivez à prononcer ce mot du 1er coup ? [:hide]


 
Oui et encore celui la est facile. J'ai rien en tete de compliquer mais par exemple la venlafaxine est pas mal niveau prononciation pour un orthophoniste vu les sons à enchaîner  :lol:

n°46608100
Bitman
STAY APART
Posté le 04-08-2016 à 09:30:24  profilanswer
 

"propranolol" :D tout le monde dit propanolol a tort, mais le premier est tellement moche qu'on dirait du schleu :D

n°46608224
yoda34
Chemical Worker
Posté le 04-08-2016 à 09:46:50  profilanswer
 

Tout le monde dit...
Bcp de doc l'écrivent surtout :D

n°46608421
hardbox
Silent Spring
Posté le 04-08-2016 à 10:09:00  profilanswer
 

Bitman a écrit :

"propranolol" :D tout le monde dit propanolol a tort, mais le premier est tellement moche qu'on dirait du schleu :D


 
j'ai même vu : "propanol"  [:benn25]. faut pas laisser les externes remplir les bons de demande de dosage  :o  
 


---------------
"Man has lost the capacity to foresee and to forestall. He will end by destroying the earth." | "Since dawn of time the fate of man is that of lies" Papa Emeritus II | "The idea that some lives matter less is the root of all that is wrong with the world"
n°46608452
sundae cen​t
Posté le 04-08-2016 à 10:13:14  profilanswer
 

Je me fais plus avoir moi :o, je disais propa comme tout le monde jusqu’à avoir un logiciel médical qui m'a remis dans le droit chemin, vu que je ne le trouvais pas sauf en faisant avlocardyl.

n°46608568
dje33
Posté le 04-08-2016 à 10:24:50  profilanswer
 

Les ostéopathe s c'est les rebouteux avec un pseudo diplôme ?

n°46608641
valoo29
Posté le 04-08-2016 à 10:30:53  profilanswer
 

Merci pour toute cette compassion pour mon homme, même si ça n'a pas répondu à ma question.

 

http://nsa38.casimages.com/img/2016/08/04/160804104432959326.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par valoo29 le 04-08-2016 à 10:31:32
n°46608667
Bitman
STAY APART
Posté le 04-08-2016 à 10:32:36  profilanswer
 

[:rofl]

n°46608682
hardbox
Silent Spring
Posté le 04-08-2016 à 10:34:00  profilanswer
 

valoo29 a écrit :

Merci pour toute cette compassion pour mon homme, même si ça n'a pas répondu à ma question.
 
http://nsa38.casimages.com/img/201 [...] 959326.jpg


 
 [:lectrodz]  
 
dilution mega korsakovienne, du lourd  [:quardelitre dei]


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