Reprise du message précédent :

 
Franchement trouve toi une sympa, généralement on refuse rarement quand c'est demandé (et qu'il n'y pas beaucoup de taff). Par contre parfois tu devras peut être venir tôt. Je me rappelle à la dernière session d'externes, y'en a un qui m'a demandé de l'encadrer pour faire des gaz du sang (c'était une semaine où y'en avait sur quasi tous les bilans le matin), je lui ai demandé de venir vers 8h parce qu'après c'était un peu trop tard pour faire partir le bilan, ben il est jamais venu plus tôt .  
Et j'ai été agréablement surprise une autre fois, une interne qui m'a demandé de lui montrer comment perfuser  

Bah comme j'ai des gamins je me dis que ça passera peut être mieux. Je vous dirai

On m'a dit que les gaz du sang se faisait le matin voui, je demanderai du coup. Ça n'est pas censé être un acte médical les gaz du sang d'ailleurs?
En tous cas les autres IDE sont gentilles ça devrait aller. Faut que je pratique un max de geste pour ne pas être a la masse si j'ai une garde sans IDE une nuit (apparemment c'est arrivé à l'externe qui s'occupe de moi )
Mon problème c'est que pour tout les gestes invasifs je flippe vraiment de faire mal au patient. Du coup je passe trois plombes, j'hésite...bref suis à la ramasse.
Sachant que ça devrait être simple dans mon service où tous les patients sont globalement HS, qu'est ce que ce sera sur une flipette qui hurle en voyant une aiguille.

C'est dans notre rôle sur prescription, en pratique - en tous cas dans mon service-, jamais un médecin vient faire les gaz du sang, c'est toujours nous qui nous en chargeons, sauf si vraiment aucune de nous n'a réussi et généralement ils nous disent "Mais je n'ai pas plus l'habitude que vous". Quand j'étais étudiante, j'ai vu que certaines infirmières refusaient de le faire, et que généralement c'étaient les externes qui s'y collaient.  
 
Et pour le "j'ai peur de faire mal au patient" , j'étais comme ça aussi. Alors, ça ne part pas avec le temps, je déteste rater mes prises de sang ou mes gaz pour cette raison, mais c'est dans l'intérêt du patient. C'est pas comme si ça nous amusait de leur faire mal. Faut oser, sinon autant changer de métier. En plus plus tu hésites plus tu stresses et plus tu fais mal (dans les deux sens).  
Mais profites-en si tu es en réa. C'est globalement plus facile (moralement) de faire sur un patient sédaté, qu'un patient qui va te regarder et te tomber dessus en s'évanouissant du haut de son mètre 90 et ses 100kg

ok ok j'aurais dû tourner sept fois ma langue avant d'écrire bon et puis les limites  de l'écrit...  
 
Bref. Pamplelune dis-toi que des cons y'en a partout. Et que ce que tu fais est admirable, reprendre des études longues, avec une famille à gérer, moi je te tire mon chapeau ! Et je trouve normal que tu aies des doutes, c'est le  premier jour tu découvres, ça ira mieux par la suite, aie confiance  
 
sinon ça craint, endormie à 23h en pleurant (et luttant pour ne pas prendre un anxio), puis réveil en sursaut à 2h du mat' ça sent pas bon plusieurs jours que mon sommeil ne va pas, ça va mal finir cette histoire

Arrêtez de prendre l'exemple des USA pour salaires élevés/ études chères...
Au Canada les études coûtent 4000$/an et les médecins gagnent entre 2 et 5 fois plus qu'en France...
Et les internes font 3500$ hors garde en 1ère année et 5000 en dernière...et la garde est pas payé 8€ de l'heure...

Quand on est interne les frais d'inscription à la fac c'est 700$ donc comme en France...

tiens coucou jj  
 
***
 
je sombre et je n'aurai pas la force d'affronter une nouvelle dépression

 
France info ce matin: "salaud de médecins qui dépassent les honoraire jusqu'à 150% à Paris...Mais est ce que ça veut dire qu'ils gagnent plus que les autre? Et bien...non. Entre 2 et 3 fois moins que les Allemands, Finlandais, Anglais, Américains etc..."
 
http://www.franceinfo.fr/sciences- [...] 7-2012-10-
 
En fait les médecins sont des putains de pauvres  
 
Sinon, mon DU cette année avec aucun matériel lourd: un peu plus de 800€ pour 18 journées de 6 heures

Tiens je viens d'apprendre que le canada était les USA......à Yale 4000dollars c'est le tarif mensuel .

Il veut juste dire qu'il n'y a pas que la situation des usa et celle de la France dans les pays occidentaux.

Et puis Yale quoi ... l'élite de l'élite. Est-ce vraiment représentatif ?

 
Une formation que je veux faire, pas de place avant 2014. http://www.sapoimplant.com/
 
5000 € pour 12 jours de formation  

Un article du Dr Dupagne que je trouve assez juste sur le sacerdoce médical :
http://www.atoute.org/n/Non-les-me [...] t-pas.html

c'est joli, mais pas plus qu'il ne s'agirait d'imposer une conception sacerdotale de l'exercice médical, il ne faudrait imposer une conception a l'autre extrême....le problème actuellement c'est qu'il faut être blanc ou noir mais qu'un juste milieu ne semble pas pouvoir exister, et qu'il ne faut surtout pas exprimer quelque chose qui va a l'encontre de l'idéologie dominante.
Je crois personnellement qu'entre le medecin en robe de bure disponible 24/24 ne partant jamais en vacances , vivant de pain et d'eau et le prestataire de service venant faire son temps à 1000€ la vacation, en n'en ayant rien a faire de ce qui se passe avant et après il y a moyen de trouver une voie du milieu..........qui passe par plein de choses a commencer par arreter de mettre des hopitaux partout, des plateaux techniques partout, payer correctement et effectivement mieux les gens qui y travaillent,revoir les modes de rémunération qui a mon avis ne doivent ni rester a l'acte exclusivement ni sousforme exclusive de salaire , bref un vrai chantier mais sans caricature ni d'un coté ni de l'autre

Je ne vois pas où tu as vu quelqu'un défendant le modèle ) l'extrême inverse du prestataire de service à 1000euros la vacations...

 
Oui mais remboursé intégralement avec la facturation d'un seul implant  

ici personne , pas plus d'ailleurs que le modèle sacerdotal.que tu cites ...mais dans la vraie vie de tous les jours beaucoup....
Comme ce problème est récurrent dans de nombreuses institutions, discussions, débats je me permets de dire ce que j'en pense

primum non nocere  

Je te trouve assez têtu sur ces questions

Je disais simplement que les USA sont une exception mondiale.
En Allemagne les généralistes gagnent 3x que chez nous et le tarif des études est le même.

L'argument on est peu payé compare aux autres parcequon pas nos études est faux.

faites pas chier je viens de signer a 2.400 mensuels pour avoir un cdi
 
metier de chiotte

 
'dredi style
 
c'est 1800€ chez moi implant+pilier+couronne par dessus. J'avais déjà détaillé le prix du truc sur le topic.

Ici les études de pharmacie durent 1an de moins par contre c'est de lintensif (interaction med, physio-patho), le métier est plus orienté conseil et triage car les gens vont voir le pharmacien avant le médecin ( y a des salles d'attentes etc) et le salaire de débutant salarié:
 
...100.000$/an

Au Québec? Je suis en train de me renseigner justement sur l'équivalence des diplômes FR/Québec.
 
Par contre les démarches ont l'air longues et il faut 18 mois de formation minimum là bas (à l'Université)

Disons qu'en France on préfère former des pharmaciens qui s'y connaissent en champignons et en plantes. C'étaient intéressant comme matières, mais d'après ce que j'ai vu en stage, ça ne répond à aucune questions pratiques niveau médicaments.

Faudrait surtout revoir les études de pharma en France je trouve.

 
Tu n'as pas besoin de refaire la formation si tu réussis un examen oral (écos2)

 
 
Exactement. Un pharmacien qui sort de la fac si ils travaillent pas de lui même il y connaît que le minimum en pharmaco...et Bcp oublié vite le peu qu'ils connaissaient faute de mise à niveau

clair on apprends limite plus en taffant post etudes que pendant ces 6 ans de chime anale champignologie et autres conneries inutiles de nos jours  ...
bon par contre ca donne une large culture scientifique, mais assez peu utile en pratique

Pour donner une idée les bouquins de révision pour préparer l'examen final de pharma c'est identique aux bouquins d'ecn avec un peu moins de clinique et par aclinique et beaucoup plus de thérapeutique.

tu connais des chirurgiens pas têtus?
Et pY
j'aime bien te titiller un peu

arreter les hydrates de carbone

Sans déconner ?  
 
 

 
T'as pris la 420 ?  
 

immo toussa quoi

 
Toujours plus que praticien attaché échelon 3 (après 3 ans donc)      

 
Quand tu vois qu'en cancero tout est en train de se tourner vers de l'ingénierie sur les anticorps permettant d'activer ou d'inactiver telle ou telle voie intracytoplasmique en rapport avec telle ou telle mutation génomique   (encore que encore récemment on a le folfirinox dans le cancer du pancréas métastatique et là c'est que du "naturel"   ).

Putain le dentiste du village qui vient chaque semaine avec son ordo perso pour 3 boîtes de Doliprane.
Ce pays de merde sans déconner...

Ils ont une gestion budgétaire tout autre et quand même certaines rentes énergétiques, ça doit se ressentir un peu partout niveau budget !
Ce que tu dis n'est pas valable que pour les médecins.

Tant que ça pour l'Allemagne ? Je lisais justement il y a quelque temps qu'ils y avait une hémorragie de médecins allemands.
Après, sans trop de numerus clausus officiel et avec une capacité de formation élevée, ça m'étonne beaucoup qu'ils puissent gagner autant de fois plus.

Les frais de scolarité ne sont pas corrélés au rang de la med school, ou si peu.

A Harvard c'est 3700 dollars par mois