Reprise du message précédent :

 
Faites des gosses qu'ils disaient

Peut-être qu'elle parlait d'elle même    
 
Brikette  

   
 
NB les gosses ne sont pas responsables de l'aberration des patrons et de la mauvaise gestion du temps/personnel/projets...

bah non pas "passons", c'est illégal et dangereux pour médecins et patients.
Quand on voit comme les salariés chougnent pour leur droit dans tous les secteurs d'activité (j'en sais quelque chose venant de l'industrie et étant d'une famille d'instit ), c'est vraiment aberrant de voir à quel point les internes se font exploiter en disant presque merci.
L'hôpital publique tourne grâce aux internes on le sait, mais les difficultés de fonctionnement tellement dénoncées sont aussi peut être liées à ça: une organisation bancale et des internes exploités jusqu'à l'épuisement.
 

Tu recommandes quoi comme traitement pour ça ?

Il y a un avantage pour un médecin à recommander tel établissement de soins ?
 
Ce n'est pas la première fois qu'en consultation, dans le cadre d'examens à réaliser, un généraliste ou spécialiste m'indique "spontanément" une adresse.
Parce que je suppose que à "telle adresse" il se rendent bien compte que c'est ce même médecin qui leur envoie beaucoup de patients ?

 
Y'a beaucoup de maladies comme ça où on soigne les symptômes sans guérir la maladie "pour de bon"  

 
Personnellement (dentiste) j'envoie les gens aux mecs qui bossent bien, donc j'ai de bons retours de mes patients qui sont contents. J'adresse par habitude parce que je sais que yaura pas de problème. Le critère proximité géographique et tarif joue un peu mais moins.
 
Si tu avais en tête un quelconque avantage financier, oublie tout de suite c'est interdit.
http://www.conseil-national.medeci [...] perage-247

L'argent c'est voyant.
J'avais ce genre d'idée en tête, cité dans le doc :
 
 
"2. Il peut y avoir compérage sans versement d'argent, mais avec coalition d'intérêt et tout ce qui se cache derrière la phrase de Knock au pharmacien Mousquet : "Comptez sur moi comme je compte sur vous."
 
Le développement de certains moyens thérapeutiques, tels que l'aromathérapie, la phytothérapie entraîne une "spécialisation" de certaines officines, créant un circuit entre elles et le médecin prescripteur."
 
 
Si les compères "pensent" seulement même de temps en temps à s'envoyer des patients, c'est déjà pas négligeable.

Ton idée alors c'est de dire que certains médecins s'envoient les patients pour rien, juste pour facturer une consultation ?
 
ça me parait compliqué les patients ne sont pas dupes ils voient bien que le mec brasse du vent et que rien ne change pour eux. Quoique avec les médecines "alternatives" ils utilisent la force de la conviction et tout est possible (mais est ce toujours de la médecine...). Mais les patients qui sont demandeurs de ce genre de trucs le méritent bien.
 
Moi j'envoie quand j'ai un doute parce que je ne suis pas spécialisé en tout, et que je préfère conseiller un mec bon qu'un tocard. Quand tu prends les pages jaunes tu n'as pas d'élément de jugement.

 
Exactement, en tant que patiente, si mon doc veut m'envoyer chez un spécialiste je lui demande une adresse, c'est mieux que de chercher à l'aveuglette sur les pages jaunes  
Pareil pour dentiste / ophtalmo / gynéco, j'ai demandé conseil à mon doc.

Et pourtant c'est pas vendredi
 
http://www.lemonde.fr/sante/articl [...] 51302.html

Encore ces 2 là

Je les aime pas ces deux là, mais pas besoin d'être vendredi, ils ont très certainement raison.

Ce qui m'a fait marrer dans l'article, c'est qu'on ait demandé l'avis de bachelot sur le sujet.

Enfin le début de l'article qui commence avec une citation comme quoi les statines ne servent à rien. Lol quoi.

Faut pas sous-estimer l'adrénaline et ses homologues dans l'éveil.
J'ai déjà fait des chantiers de nuit après une journée de taf, l'effort et l'avancement, le fait d'être dans le flux, avec des collègues, dans la même galère, ça te tient éveillé, et pas qu'un peu.
Des gardes sans pause, je pense que c'est quand même pas la règle.
Après perso arrivé chez moi le lendemain matin, je pensais ne pas dormir, j'ai pioncé en 10 minutes une fois dans le canapé

C'est économique.
Emploi à vie, bonnes perspectives, numerus clausus, ça se paie quelque part. Rien n'est gratuit.
Après si c'est résoluble avec seulement de l'organisation... Je ne suis pas certain, ça doit certainement dépendre des spécialités.

Tu sous-estimes le statut et le respect du médecin. Sur HFR ça doit être valable, mais pas dans la population générale. Le médecin te dit d'aller faire A puis B, tu vas simplement faire A puis B.

n'empêche, dans le cas d'une production intellectuelle, certes il n'y a pas le danger pour soi ou pour autrui, mais je me permets de douter de l'efficacité de la production en question, passé 20h d'affilée...
Enfin moi, je craque avant ça (c'est peut être l'âge? mais j'ai jamais été super douée à ce jeu là)

Il doit bien y avoir un ou deux trucs corrects dans leur machin. Mais si le peu qu'on lit dans les médias est représentatif (et vu les personnages, je pense que ça l'est), c'est du même niveau que leur rapport de l'année dernière sur la pharmacovigilance, c'est à dire que ça doit être utile pour caler un meuble mais pas beaucoup plus.

Oh tu sais, je suis pas bien résistant non plus, je suis presque un papy (mais je me lève "tôt" ).
La production quand t'es éveillé depuis longtemps et que t'es dans ton tunnel... Ca dépend. Si tu fais des maths oud e la physique, passé le point de brouillard t'es plus du tout productif
Si c'est faire des plans, en revanche ça tient plus longtemps

tut tut n'importe quoi
Pourquoi seuls les internes devraient supporter ça? Sachant que les CHU tournent grâce à eux qui plus est?
Je n'ai rien vécu de tel dans mes études d'ingé et encore moins en stage (pourtant ils étaient bien plus court que les 3 ans d'internat) et personne n'aurait accepté de tels horaires / conditions. Et niveau perspectives pro et salaires nous n'étions pas à plaindre...
Ce sont des habitudes à changer, et accessoirement une loi à faire respecter même si c'est contraignant.

Tu peux te dire ça d'énormément de secteurs. Pourquoi ce sont les petits jeunes qui se cassent le plus ? Ca se voit partout, sauf que la garde est une spécificité de la médecine. Donc les gardes sont plus dures pour les p'tits jeunes, en théorie plus en forme et plus aptes. JE ne défends pas, j'explique.
Les arrangements avec la loi, tout le monde en prend au boulot, sauf en effet les employés d'énormes boîtes aux syndicats puissants.
Et tu n'as rien vécu de tel entre autres parce que l'on ne maque quasiment pas d'ingés. D'ingés moins chers pour permettre de payer cher les vieux qui n'en rament plus une, c'est recherché en revanche
Je suis même en train de me demander si c'est pas le cas dans tous les secteurs un peu sélectifs et à forte valeur ajoutée

Amène des médecins en masse sur le marché et ce problème se résorbera. Manque de pot, il est trop tard et les capacités d'accueil ne sont pas forcément au top.

Après faut séparer le cas structurel (enchaînement nécessaire) et le cas conjoncturel (un chef fait chier avec ça parce que "c'est comme ça" ).

Ouep ton raisonnement se tient plutôt bien (niveau pénurie). Mais je suis sidérée de la passivité des internes vis à vis de la loi (et même dans les PME où j'ai bossé je n'ai pas vécu ça).
Est-ce que je vais passer pour une feignasse parce que je réclamerai mon temps de repos après 24h de taf? Ça me questionne
Sinon les zamis, j'adoooooore les cours jusqu'ici. Les profs sont passionnant, c'est vivant, appliqué. Pourvu que ça dure.
J'ai un peu arrêté de prendre des notes, j'y vais comme j'irais au cinoche

Tant mieux pamp
 
Pour la "passivité", tu sais, quand tu es habitué à bosser autant, ça te semble "normal". Je sais même pas comment l'expliquer, mais moi qui suis pourtant une feignasse dernier degré, tu te poses même pas la question, c'est comme ça.

Vous avez pas de ronéo?

Si justement.

Pourquoi tu y vas alors?  

Parce que les cours sont super intéressant!
Et puis je n'ai pas arrêté de bosser pour passer mon temps à lire des trucs à la maison, je trouve plus motivant d'écouter le cours.  
Cela dit je me pose la question de sécher le mercredi pour garder mes gosses par exemple, ça les reposerait... (genre ma fille dormirait 4h l'aprem je pense donc je pourrais bosser sur ce temps là ça peut être une solution)
À voir les prochaines semaines.

C'est ce qu'on dit les première semaines, puis on loupe un cours, 2 cours, etc...  

J'espère que vous m'excuserez de ce gros HS le topic mais je craque, depuis le temps que ça me turlupine ...  

Swimm3r ton avatar n'a pas servi de couverture dans un bouquin d'une maison d'édition style "rivage" par hasard ?

Merci

Demande à JeuneJedi il va te répondre    

Heu je n'espère pas car c'est une de mes photos, et on ne m'a rien demandé   . MP.

J'ai (à nouveau) un bouton de fièvre. Donc précautions d'usage, je fais attention à ce que personne ne boive dans mon verre ou utilise mes couverts, je ne fais pas la bise.
 
Mais quand même, c'est si grave que ça, de refiler un bouton de fièvre à qqn ? On dit que c'est embêtant pour les personnes âgées, nourrissons, enfants, immunodéprimés... Sérieux, ça fait quoi à part un moche bouton sur la lèvre, qui fait mal pendant une semaine ?

Ca fait chier ?

Perso, si quelqu'un me refile sciemment, je lui en voudrais mais vraiment beaucoup beaucoup beaucoup

 
Le bouton de fièvre, c'est déjà bien chiant. Mais chez les personnes fragiles, le risque AMHA, c'est surtout les atteintes neurologiques (méningites ou encéphalites hérpétiques). C'est rare mais grave.

c'est surtout que tu gardes a vie une saloperie inguérissable .... presque rien tiens

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