Reprise du message précédent :
Pour sa vie prochaine:
 
-Vivre uniquement en réanimation jusqu'a ses 13-14 ans  
-Se faire réoperer pour changer son coeur a 10-11 ans
-Vivre avec une trachéotomie et un appareil qui le fasse respirer, probablement pour un moment
-Vivre sans parents ni famille, sans amis?
-Vivre avec des traitements ultra lourd et contraignant qui ferait passer une trithérapie pour un sirop pour la toux
 
Sans compter qu'on ne sais pas si il rattrapera son retard psychomoteur (donc physique et intellectuel)

 
je suis plutot de ton avis

 
oula en plus si ca mere s'en fout de lui il va pas avoir une vie toute rose, la raison voudrais qu'on abrege ses souffrances mais on ne peut pas oublier que c'est un humain derriere sa maladie

tu prêches un converti, je te signale
 
comme tu l'as dit, s'il avait des parents soucieux de son avenir, oui, bien sûr, ça vaut le coup, mais là, y'a personne pour lui, même s'il s'en sort, à 13-14 ans, qui va vouloir de lui ? vers qui va t il se tourner ? il sera seul, pas d'ami, pas de famille, le regard des autres parcequ'il sera peut être (sûrement) différent, en 3 mots "monde de merde", le moins cruel, c'est encore de le débrancher

Etre "debranche" parce que tu n'as pas eu la chance de naitre dans une famille "normale" c'est peut-etre un pas un peu trop grand a franchir d'un coup non ?

 
Quand tu fais la description, c'est un peu le choix entre " faut il le greffer pour qu'il ai un petite chance de vivre une vie de de meuble d'hopital jusqu'à l,age de 10 ans minimum ou faut il le débrancher"
 
Personnellement je ne grefferai pas, j'aurai pas le courage de dire à ce gamin quand il aura 10-11 ans c'est grace à moi que tu vis depuis 10 ans ds cette chambre d'hosto

je ne pense pas que j'arriverais a dire qu'il faut laisser mourrir cet enfant vendredi, donc je ne prendrais probablement pas la parole  

Renoncer a choisir

Sinon je crois que le comité d'éthique dans son ensemble est pour la greffe ("la vie a n'importe quel prix" ) sauf les philosophes qui pensent qu'on doit juger l'acte dans sa globalité et sur ces conséquences, et que le meilleur des scénarios pour l'enfant ne serait pas encore acceptable

y'a pas que ça voyons, tu le sais...
 
tu as vu toutes les complications physiques, mentales et sociales derrière ? tu crois sérieusement que le gosse est et sera heureux ?

 
si tu es contre dis le, ça n'a rien d'inhumain, si le comité d'éthique est composé de tant de personnes c'ets justement parce que chacun a un regard différent , mais je t'accorde que c'ets plus facile à dire qu'à faire    
 
bon courage  

Pour prendre une decision de ce type, il faut desacraliser la vie, ce qui est l'antithese de la medecine (si je me me trompe pas). C'est pour ca que seule l'experience permet de mieux juger le pour et le contre.

J'ai cotoye recemment plus de malades et d'handicapes que pendant toute ma vie. Ils trouvent un bonheur different, mais il est difficile d'affirmer qu'ils n'en trouveront pas.

Juste pour préciser, il ne sera pas débranché, il restera en réa jusqu'a ce qu'il s'éteigne (on ne le réanimera pas en cas d'arret par ex), ce qui sera de tte facon le cas dans pas tres longtemps.

vu le discours de J², de toute manière, sa décision est plus ou moins prise (je me répète ? je me répète... )
 
alors, tu as le choix entre la mort et la souffrance + vie de merde
 
qu'est ce que tu choisis ?
 
j² > note qu'on ne peut que donner nos points de vue, c'est toi seul qui prend la décision finale (cmmt ça j'te mets la pression ?)

le fait que tu les aies cottoyés veut dire qu'ils ne sont pas totalement coupés du monde comme pourrait l'être le gosse, c'est déjà différent

De toute facon mon avis sera juste entendu, je ne sais pas si ca jouera énormément sur la décision finale
En gros, ils vont faire parler en premier les personnes qui s'occupent de l'enfant, donc son infirmiere, son étudiant, son interne...Chacun dira comme il "ressent" l'enfant, puis son avis sur la greffe.
Pour moi c'est clair c'est un enfant qui est hyperlagique, je ne l'ai pas encore vu sourire

(J'ai bien fait de faire droit)

ptain c cruel comme truc jj, mais la question se pose pas vraiment la ... pense au couple quelque part qui attends un coeur pour son gamin qu'ils aiment...

perso, je le laisserais partir...
mais j'ai pas tes responsabilités, chui pas medecin et tout...

dur dur
 
étant maman je dirais "oui" à la greffe, c'est difficile je fais une sorte de transfert dans ma tete
 

oui mais la faut prendre en compte le fait qu'il n'a pour ainsi dire pas de parents...

bin oui mais il a rien demandé lui
 
et là g Pierre sous les yeux qui dort paisiblement, et je me dis que si ce gamin à la moindre petite chance d'avoir une vie, il faut la lui laisser !
en mm temps il aura tellement de problème de santé (enfin apparemment) ....
 
 

sauf que dans son cas, "avoir une vie" n'a pas grand chose a voir avec de la chance...

oui evidemment
 
et la mère qui s'en fout complètement ça ennerve quand mm

honnetement, je serais le pere, je n'espererais pas qu'il vive.

Comment c'est déprimant. J'ai aucune réponse. Surtout ce qui me déprime profondément c'est l'argument "contexte social" avancé. Ca renvoie évidemment aux manques et aux carences de notre société. Que peut-elle proposer pr pallier la souffrance morale de tels enfants, sans famille pour les épauler et les soutenir. Rien donc. Crève comme un chien...

 
c'est pas le contexte social c'est surtout que le gosse va souffrir toute sa vie pour au final avoir une infime chance de survivre.

ouais  

tu inverses tout la.
il a une chance infime de vivre une vie de merde.
donc beaucoup de chances de ne pas vivre une vie de merde.
 
c'est mon point de vue evidemment.

L'argument contexte social si j'ai bien compris au même titre que l'argument strcitement médical fait partie de la décision finale. Ca me choque, je trouve ça vraiment mais vraiment encore + déprimant.  

Bonjour,
 
Hier soir on a eu notre cousine qui nous a révélé ses pb de santé :
elle a eu une descente d'organe qui selon ses médecins est spectaculaire.
elle a accouché y'a 2 ans a peu pres. si ca a avait été détecté a ce moment la, ca aurai réglé des choses, car là si elle n'avait pas dit y'a qq mois qu'elle avait mal au ventre, et si elle avait eu un bb entre temps, elle aurai pu mourir et le bb aussi
 
alors en fait c une descente de 11cm (donc 22 selon un calcul de chai pas koi).
elle s'est fait opéré en décembre et le mois dernier. elle est donc arreté depuis 6 mois. elle n'aura selon les médecins plus de possibilité d'avoir d'enfants.
 
un médecin pourrait me détailler ce genre de pb ?

chuis pas toub mais il me semble que c'est les muscles qui tiennent l'utérus qui lachent pendant l'accouchement, du coup il se barre, et se déroule sur lui meme comme une chaussette, allant parfois jusqu'a pendre hors du vagin pour les cas les plus spectaculaires
 
originellement on maintenait ca en place avec un "pessaire", sorte d'anneau en caoutchouc bloqué dans le col
 
voila quoi

en fait son coccis est completement mobile ce qui est carrément douloureux.
ils recollent les organes, ils ressoudent.
la prochaine étape etant de rendre immobile le coccis
ils lui ont dit qu'a vie, elle ne pourra plus jms courrir par ex

Je m'étais renseigné à propos de ça justement après mon accouchement (le deuze), car j'avais des douleurs, mais en fait ce n'était que des caillots...
je me souviens plus du terme médical pour "descente d'organe"
 
Enzan ?????

ca desacralise vachement la fouf' ca, d'un coup.

 
Tu m'étonnes.  

et encore t'as pas vu les photos que j'avais regarder pour comparer avec mon cas

url?

 
notre cousine a 25 ans. on l'a vu la derniere fois en septembre et allait bien.
puis elle a eu de plus en plus de douleurs qd elles allait aux selles ...
leur bb a 2 ans. elle souffre trop. tain c horrible.
 
entre autre, ils lui font des scéances d'électricité sans anesthésie dans l'anus et le vagin (des tiges longues electrifiés) ... mais vu que son cas est trop grave, ils vont réopérer

bin justement je m'en souvient plus, d'ou l'appel à enzan dans un de mes precedent post