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Auteur Sujet :

[topic santé] Chambre de garde - no diag c'est pas docti ici

n°21343237
P'tit Sole​il
Carpe Diem
Posté le 26-01-2010 à 23:20:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

syr01 a écrit :

Parce que tu as déjà eu à payer pour des antidépresseurs, des anxiolytiques, des antipsychotiques (...) ?


 
Pas moi, mais le trou de la sécu s'en souvient [:minusplus]
 
Mais les labos empochent les sous même si c'est pas moi qui paye directement :o


---------------
Mais ouais \o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/
mood
Publicité
Posté le 26-01-2010 à 23:20:46  profilanswer
 

n°21343243
Bitman
STAY APART
Posté le 26-01-2010 à 23:21:18  profilanswer
 

ok, tout le monde s'accorde a dire que l'experience personelle fait foi et qu'on peut toujours l'appliquer au plus grand nombre :jap:
 

Spoiler :

[:prozac]

n°21343280
P'tit Sole​il
Carpe Diem
Posté le 26-01-2010 à 23:26:02  profilanswer
 

Bitman a écrit :

ok, tout le monde s'accorde a dire que l'experience personelle fait foi et qu'on peut toujours l'appliquer au plus grand nombre :jap:
 

Spoiler :

[:prozac]



 
Ok chacun réagit différemment à un traitement et heureusement pour les autres. Je ne souhaiterais à personne d'avoir les effets indésirables que je me coltine à chaque fois [:bertie wooster]


---------------
Mais ouais \o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/
n°21343301
syr01
Hystérie connective
Posté le 26-01-2010 à 23:28:20  profilanswer
 

P'tit Soleil a écrit :


 
Pas moi, mais le trou de la sécu s'en souvient [:minusplus]
 
Mais les labos empochent les sous même si c'est pas moi qui paye directement :o


En quoi c'est un problème si tu en avais besoin? Et tu sais, certaines maladies requièrent des traitements à vie qui dépassent les 1000€ par mois.
 
Les labo, oui, ils encaissent. Mais ils développent, cherchent, embauchent aussi...


---------------
\o/ Haut-fait "Première Page" achevé le 28-05-2011 \o/
n°21343321
yoda34
Chemical Worker
Posté le 26-01-2010 à 23:30:01  profilanswer
 

+1 avec le rat qui boit de la Guinness :d

n°21343342
crepator4
Deus ex machina
Posté le 26-01-2010 à 23:32:00  profilanswer
 

...ouais mais il en boit trop... :o


---------------
...survivre à ses Medecins...
n°21343344
Bitman
STAY APART
Posté le 26-01-2010 à 23:32:37  profilanswer
 

P'tit Soleil a écrit :


 
Ok chacun réagit différemment à un traitement et heureusement pour les autres. Je ne souhaiterais à personne d'avoir les effets indésirables que je me coltine à chaque fois [:bertie wooster]


c'est quel traitement qui fait poster du caca sur les forums ?  [:jean-guitou]

n°21343352
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2010 à 23:33:20  answer
 

[:aulas]

n°21343469
P'tit Sole​il
Carpe Diem
Posté le 26-01-2010 à 23:44:52  profilanswer
 

syr01 a écrit :

En quoi c'est un problème si tu en avais besoin? Et tu sais, certaines maladies requièrent des traitements à vie qui dépassent les 1000€ par mois.
 
Les labo, oui, ils encaissent. Mais ils développent, cherchent, embauchent aussi...


 
Le problème c'est juste que le traitement me rend plus malade que la maladie elle-même :'(
 

Bitman a écrit :


c'est quel traitement qui fait poster du caca sur les forums ?  [:jean-guitou]


 
Et de quel droit tu m'insultes ? De quel droit tu juges la souffrance des autres ? De quel droit tu critiques le vécu de quelqu'un ? De quel droit tu penses que tu as raison en tout ?


---------------
Mais ouais \o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/
n°21343516
Bitman
STAY APART
Posté le 26-01-2010 à 23:50:36  profilanswer
 

[:lebef]

mood
Publicité
Posté le 26-01-2010 à 23:50:36  profilanswer
 

n°21343520
P'tit Sole​il
Carpe Diem
Posté le 26-01-2010 à 23:51:13  profilanswer
 

Ah oui, c'est plus facile de répondre comme ça, bien sûr :pfff:


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Mais ouais \o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/
n°21343563
Bitman
STAY APART
Posté le 26-01-2010 à 23:55:50  profilanswer
 

oui oui .. le grand complot judeo pharmaceutique a pour but d'assassiner les petites gens, on a compris, kthxbye

n°21343587
P'tit Sole​il
Carpe Diem
Posté le 26-01-2010 à 23:59:16  profilanswer
 

C'est plus facile de vendre des petites pilules aux gens que d'avoir à les avaler. C'est tout.
Fin de la discussion, c'est usant de parler à un mur.


---------------
Mais ouais \o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/
n°21343610
KapweT
L'exocet.
Posté le 27-01-2010 à 00:01:23  profilanswer
 

Bon, revenons-en à un sujet plus sérieux : la turluttothérapie pour soigner les cancers des testiboules, pour ou contre ? [:jalouse]

n°21343645
yoda34
Chemical Worker
Posté le 27-01-2010 à 00:04:36  profilanswer
 

pour, même sans cancer, on est jamais trop prudent :o

n°21343647
Bitman
STAY APART
Posté le 27-01-2010 à 00:04:55  profilanswer
 

P'tit Soleil a écrit :

C'est plus facile de vendre des petites pilules aux gens que d'avoir à les avaler. C'est tout.
Fin de la discussion, c'est usant de parler à un mur.


passe ton concours on en reparle  [:djmb]

n°21343674
syr01
Hystérie connective
Posté le 27-01-2010 à 00:06:53  profilanswer
 

P'tit Soleil a écrit :


 
Le problème c'est juste que le traitement me rend plus malade que la maladie elle-même :'(
 


Dis moi si je dis une bêtise, mais généralement les psychiatres ne font pas que prescrire une molécule, si?
 
Mais donc voilà, je reste convaincu que voir un psychiatre avec qui on se sent bien / en qui on a confiance reste la solution la plus sûre pour s'extirper de tout ça. Adapter un traitement, poser une thérapie etc, même si ça peut prendre du temps et être difficile par moments. Si aucun traitement ne te convient, j'en suis désolé, mais je ne crois pas que c'est sur Internet que tu trouveras une molécule ou une solution miracle. Ton psy saura sans doute te proposer des alternatives?
 
Et je persiste, le coup du trou de la sécu et des labos qui s'en mettent plein les poches, c'est une fausse "justification" pour tout laisser tomber. Si un médecin peut t'aider, si un traitement peut t'être bénéfique, alors ça vaut le coup d'essayer. On paye pour ça.


---------------
\o/ Haut-fait "Première Page" achevé le 28-05-2011 \o/
n°21343719
P'tit Sole​il
Carpe Diem
Posté le 27-01-2010 à 00:13:33  profilanswer
 

syr01 a écrit :


Dis moi si je dis une bêtise, mais généralement les psychiatres ne font pas que prescrire une molécule, si?
 
Mais donc voilà, je reste convaincu que voir un psychiatre avec qui on se sent bien / en qui on a confiance reste la solution la plus sûre pour s'extirper de tout ça. Adapter un traitement, poser une thérapie etc, même si ça peut prendre du temps et être difficile par moments. Si aucun traitement ne te convient, j'en suis désolé, mais je ne crois pas que c'est sur Internet que tu trouveras une molécule ou une solution miracle. Ton psy saura sans doute te proposer des alternatives?
 
Et je persiste, le coup du trou de la sécu et des labos qui s'en mettent plein les poches, c'est une fausse "justification" pour tout laisser tomber. Si un médecin peut t'aider, si un traitement peut t'être bénéfique, alors ça vaut le coup d'essayer. On paye pour ça.


 
Ce n'est vraiment pas faute d'avoir essayé et de continuer à essayer encore et encore :'(
Et y a un moment où on a juste envie de baisser les bras ou qu'on nous trouve une solution miracle qui en effet va nous guérir en dix séances, parce que ça devient trop lourd tout ça... :sweat:
Alors oui, des fois on va tenter le truc parce que peut-être, on sait jamais, ça pourrait marcher...  
 
Et malheureusement, c'est vrai que ce n'est pas sur internet qu'on trouve la solution, mais ça permet au moins de voir qu'on n'est pas forcément seul à vivre ce genre de galère et ça permet d'échanger, d'essayer de trouver des solutions, des trucs auxquels on n'aurait pas forcément pensé.  
 
Le truc des labos, c'est encore autre chose. Un autre débat.


---------------
Mais ouais \o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/
n°21344181
crepator4
Deus ex machina
Posté le 27-01-2010 à 01:50:31  profilanswer
 

La science avance... [:klem3i1]  
http://www.pharmacorama.com/ezine/20080310213102.php


Message édité par crepator4 le 27-01-2010 à 01:51:13

---------------
...survivre à ses Medecins...
n°21344855
XaTriX
Posté le 27-01-2010 à 03:56:10  profilanswer
 

P'tit Soleil a écrit :


 
On sait jamais, peut y avoir des miracles [:shimay:1]
 
Et c'est pas parce que la science n'a pas (encore) prouvé un truc que ça veut dire que ça ne marche pas et que c'est du charlatanisme ;)
 
Et puis en fait, pour certains trucs, même si c'est l'effet placébo qui agit et bah tant mieux ! Si on pouvait me guérir de tout avec des petites pilules de farine et que ça marchait (sans effets indésirables qui plus est), moi j'en serais ravie :D
 
Le cerveau a un pouvoir de guérison plus important que tous les médocs, à mon avis (et aussi de nous rendre malade, par ailleurs)  :jap:


 [:jean-guitou]


---------------
Proxytaf ? porn, xxx, hentai, camgirl, onlyfans, torrent, warez, crack, keygen, serials, darknet, tor, vpn, proxy, hacktool, metasploit, sql injection, password list, brute force, cp, gore, deepweb
n°21344947
sansgluten
marmotte ascendant chat
Posté le 27-01-2010 à 05:44:39  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
"J'avais vingt ans. Je ne laisserai personne dire que c'est le plus bel âge de la vie." - "Le sommeil n'est pas à nos ordres. C'est un poisson aveugle qui monte des profondeurs, un oiseau qui s'abat sur nous."
n°21344955
XaTriX
Posté le 27-01-2010 à 05:50:56  profilanswer
 

Espérer des miracles, mouais.. Faut être un tant soi peu réaliste et objectif :o
Après quand le traitement marche pas ou mal il faut continuer d'essayer jusqu'à trouver la bonne molécule..
Enfin si ça peut donner de l'espoir :jap:

 

Par contre un cerveau malade ça va être tendu pour le "pouvoir de guérison plus important que tous les médocs"
Faire facilement la différence entre charlatanisme et médecine réelle ça donne au moins de plus de chance en évitant de tester et de placer beaucoup d'espoirs dans des placebos superflus :o edit: et onéreux [:ocube]

 

XaT


Message édité par XaTriX le 27-01-2010 à 05:51:50

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Proxytaf ? porn, xxx, hentai, camgirl, onlyfans, torrent, warez, crack, keygen, serials, darknet, tor, vpn, proxy, hacktool, metasploit, sql injection, password list, brute force, cp, gore, deepweb
n°21345019
crepator4
Deus ex machina
Posté le 27-01-2010 à 06:46:20  profilanswer
 

Psy c'est considéré comme charlatan ou pas ?
Faudra juste eviter celui la ...
http://www.ladepeche.fr/article/20 [...] neurs.html
 
Edit :ceci dit sur Toulouse y'en a de grave me rappelle d'une gamine interné (alors qu'elle était deja suivi)de force et nourri au pain sec  et a l'eau ... le pere a été obligé de s'enchainer je ne sais plus ou a toulouse et d'ameuter la presse pour pouvoir la sortir...

Message cité 2 fois
Message édité par crepator4 le 27-01-2010 à 06:58:25

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...survivre à ses Medecins...
n°21345137
jameson
Posté le 27-01-2010 à 07:52:20  profilanswer
 

Des preuves indubitables qu'il faut se passer des psy.
Idem, il y a des profs violents/pédo = plus personne en cours \o/
Des commerçants foireux ? Vivons en ermite !
 
 A tout problème sa solution, et fuck le système  [:d4rkemo:4]

n°21345223
crepator4
Deus ex machina
Posté le 27-01-2010 à 08:13:57  profilanswer
 

Seulement les Toulousains... :D


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...survivre à ses Medecins...
n°21345589
Temperance
Dr Evans & Mister House
Posté le 27-01-2010 à 09:20:17  profilanswer
 

crepator4 a écrit :

Psy c'est considéré comme charlatan ou pas ?
Faudra juste eviter celui la ...
http://www.ladepeche.fr/article/20 [...] neurs.html
 
Edit :ceci dit sur Toulouse y'en a de grave me rappelle d'une gamine interné (alors qu'elle était deja suivi)de force et nourri au pain sec  et a l'eau ... le pere a été obligé de s'enchainer je ne sais plus ou a toulouse et d'ameuter la presse pour pouvoir la sortir...


Citation :

le supplice de la tête sous l'eau froide dans un lavabo fermé. « Jusqu'à ce qu'on demande pardon de faits imaginaires ».


 
S'te technique de siou [:rofl]

n°21345986
Bitman
STAY APART
Posté le 27-01-2010 à 10:02:44  profilanswer
 

crepator4 a écrit :

Psy c'est considéré comme charlatan ou pas ?
Faudra juste eviter celui la ...
http://www.ladepeche.fr/article/20 [...] neurs.html
 
Edit :ceci dit sur Toulouse y'en a de grave me rappelle d'une gamine interné (alors qu'elle était deja suivi)de force et nourri au pain sec  et a l'eau ... le pere a été obligé de s'enchainer je ne sais plus ou a toulouse et d'ameuter la presse pour pouvoir la sortir...


c'est un peu facile de dire 'psy' et de mettre tout le monde dans le meme panier, un psychiatre est un toubib, un psychologue a un dess, un psychanaliste peut ne rien avoir du tout si je ne m'abuse ....

n°21346273
crepator4
Deus ex machina
Posté le 27-01-2010 à 10:33:14  profilanswer
 

apparement chologue et chanaliste... (et aux pattes)
http://www.ccmm.asso.fr/spip.php?article1521


Message édité par crepator4 le 27-01-2010 à 10:33:48

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...survivre à ses Medecins...
n°21346402
hardbox
Silent Spring
Posté le 27-01-2010 à 10:43:51  profilanswer
 

P'tit Soleil a écrit :

 

On sait jamais, peut y avoir des miracles [:shimay:1]

 

Et c'est pas parce que la science n'a pas (encore) prouvé un truc que ça veut dire que ça ne marche pas et que c'est du charlatanisme ;)

 

Et puis en fait, pour certains trucs, même si c'est l'effet placébo qui agit et bah tant mieux ! Si on pouvait me guérir de tout avec des petites pilules de farine et que ça marchait (sans effets indésirables qui plus est), moi j'en serais ravie :D

 

Le cerveau a un pouvoir de guérison plus important que tous les médocs, à mon avis (et aussi de nous rendre malade, par ailleurs)  :jap:

 

Sauf que pour pas mal de pseudomédecine (homéopathie en tête) on a déjà la preuve que ça ne marche pas  [:le colonel moutarde:4], et quant bien même il y aurait un changement de paradigme, expliqué ou pas une absence d'effet reste une absence d'effet.
Sinon un médicament (ce qui inclus évidemment la phytothérapie), par son mécanisme même d'action est susceptible d'entrainer des effets indésirables. Un produit qui se présente comme une panacée et qui allègue son absence d'effets collatéraux est doublement suspect.
 

Message cité 1 fois
Message édité par hardbox le 27-01-2010 à 10:44:36

---------------
"Man has lost the capacity to foresee and to forestall. He will end by destroying the earth." | "Since dawn of time the fate of man is that of lies" Papa Emeritus II | "The idea that some lives matter less is the root of all that is wrong with the world"
n°21348888
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 27-01-2010 à 14:01:02  profilanswer
 

P'tit Soleil a écrit :


 
On sait jamais, peut y avoir des miracles [:shimay:1]
 
Et c'est pas parce que la science n'a pas (encore) prouvé un truc que ça veut dire que ça ne marche pas et que c'est du charlatanisme ;)
 
Et puis en fait, pour certains trucs, même si c'est l'effet placébo qui agit et bah tant mieux ! Si on pouvait me guérir de tout avec des petites pilules de farine et que ça marchait (sans effets indésirables qui plus est), moi j'en serais ravie :D
 
Le cerveau a un pouvoir de guérison plus important que tous les médocs, à mon avis (et aussi de nous rendre malade, par ailleurs)  :jap:


 
La volonté de guerir, le mental d'acier et tout ça (j'ai oublié le nom "scientifique" qu'on donne à cette "pratique" ), l'efficacité n'a jamais été prouvée scientifiquement, en fait certaines études auraient eu plutôt une conclusion inverse, lulz. Bah oué, tu crois que beaucoup de gens crèveraient du cancer en France sinon ? Raconte ça aux femmes atteintes d'un cancer du sein triple neg (= la mort), c'est 20 à 30% des diags de cancer du sein, huhu.
 
Nan ça fait juste office de soin paliatif "précoce" et encore, quand t'as le cancer il est trop tard une fois sur deux. Après arrivé en phase 3/4 on te bourre aux antideps/anxiolytiques histoire que la réalité ne te donne pas envie de te jeter par la première fenêtre venue.

Message cité 2 fois
Message édité par Slyde le 27-01-2010 à 14:03:47

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°21351924
crepator4
Deus ex machina
Posté le 27-01-2010 à 17:07:18  profilanswer
 

hardbox a écrit :


 
Sauf que pour pas mal de pseudomédecine (homéopathie en tête) on a déjà la preuve que ça ne marche pas  [:le colonel moutarde:4], et quant bien même il y aurait un changement de paradigme, expliqué ou pas une absence d'effet reste une absence d'effet.  
Sinon un médicament (ce qui inclus évidemment la phytothérapie), par son mécanisme même d'action est susceptible d'entrainer des effets indésirables. Un produit qui se présente comme une panacée et qui allègue son absence d'effets collatéraux est doublement suspect.
 


 
Mais remarque ça a évolué moi je me rapelle que y'a pas si longtemps les He et les plantes c'était plus de la pseudomedecine que de l'allopathie (sur hfr meme) et  certain rangeaient cela avec de l'homeopathie ...


Message édité par crepator4 le 27-01-2010 à 17:23:25

---------------
...survivre à ses Medecins...
n°21352715
P'tit Sole​il
Carpe Diem
Posté le 27-01-2010 à 17:57:28  profilanswer
 

Ah bah tiens, on n'a pas encore cité l'hypnose pour remplacer l'anesthésie ou le reiki qui est utilisé dans certains hôpitaux pour soulager les malades... :o


---------------
Mais ouais \o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/
n°21352878
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 27-01-2010 à 18:09:13  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
La volonté de guerir, le mental d'acier et tout ça (j'ai oublié le nom "scientifique" qu'on donne à cette "pratique" ), l'efficacité n'a jamais été prouvée scientifiquement, en fait certaines études auraient eu plutôt une conclusion inverse, lulz. Bah oué, tu crois que beaucoup de gens crèveraient du cancer en France sinon ? Raconte ça aux femmes atteintes d'un cancer du sein triple neg (= la mort), c'est 20 à 30% des diags de cancer du sein, huhu.
 
Nan ça fait juste office de soin paliatif "précoce" et encore, quand t'as le cancer il est trop tard une fois sur deux. Après arrivé en phase 3/4 on te bourre aux antideps/anxiolytiques histoire que la réalité ne te donne pas envie de te jeter par la première fenêtre venue.


 
Tiens ben vu cet aprem, cliente tout juste la 40aine, récidive de cancer du sein, metastases, chimio, elle a du bol si elle fini pas dans une boite en bois d'ici 1 à 3 ans quoi :/
 
Celui d'après, ~50 balais, AVC, hémiplégie pendant 6 mois.
 
St'aprem de folie [:tinostar]²²

Message cité 1 fois
Message édité par Slyde le 27-01-2010 à 18:10:07

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°21352915
P'tit Sole​il
Carpe Diem
Posté le 27-01-2010 à 18:11:22  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Tiens ben vu cet aprem, cliente tout juste la 40aine, récidive de cancer du sein, metastases, chimio, elle a du bol si elle fini pas dans une boite en bois d'ici 1 à 3 ans quoi :/
 
Celui d'après, ~50 balais, AVC, hémiplégie pendant 6 mois.
 
St'aprem de folie [:tinostar]²²


 
Dis pas ça, ma meilleure amie a un cancer du sein :'(


---------------
Mais ouais \o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/
n°21353268
hardbox
Silent Spring
Posté le 27-01-2010 à 18:38:12  profilanswer
 

P'tit Soleil a écrit :

Ah bah tiens, on n'a pas encore cité l'hypnose pour remplacer l'anesthésie ou le reiki qui est utilisé dans certains hôpitaux pour soulager les malades... :o


 
l'hypnose médicale se base il me semble sur des analyses un peu solide (le reiki par contre  :??: )


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"Man has lost the capacity to foresee and to forestall. He will end by destroying the earth." | "Since dawn of time the fate of man is that of lies" Papa Emeritus II | "The idea that some lives matter less is the root of all that is wrong with the world"
n°21354739
crepator4
Deus ex machina
Posté le 27-01-2010 à 20:45:19  profilanswer
 

Citation :


 
La volonté de guerir, le mental d'acier et tout ça (j'ai oublié le nom "scientifique" qu'on donne à cette "pratique" ), l'efficacité n'a jamais été prouvée scientifiquement, en fait certaines études auraient eu plutôt une conclusion inverse, lulz. Bah oué, tu crois que beaucoup de gens crèveraient du cancer en France sinon ? Raconte ça aux femmes atteintes d'un cancer du sein triple neg (= la mort), c'est 20 à 30% des diags de cancer du sein, huhu.


 
Tu seras pas en armure invincible mais avoir une "psychologie antistress" ça peut etre précieux ...
http://www.actions-traitements.org/spip.php?breve1029
 
Si tu discutes avec quelques cancerologues qui ont de l'experience,certain te diront qu'ils pensent qu'un violent coup de stress peut etre déclencheur/amorceur d'un cancer...
 
C'est quoi ton boulot ? ça l'air joyeux :D
 
Par contre sur les Anxio de fin de vie tu m'a fait tilter sur un truc pas glop... :/


Message édité par crepator4 le 27-01-2010 à 20:48:31

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...survivre à ses Medecins...
n°21363390
Profil sup​primé
Posté le 28-01-2010 à 15:47:57  answer
 


 
 
Je prend actuellement du cutacnyl 10% pour acné surtout pour le torse, mais je vois pas trop d'effet. J'en met matin et soir. J'ai lu qu'on pouvait faire une tolérance a certaine crême, comment savoir ?
 
Merci

n°21363399
karlit
NO FEAR
Posté le 28-01-2010 à 15:48:47  profilanswer
 


 
En patientant un peu peut-être.
Depuis combien de temps ?


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Les Surimis, c'est un peu comme les fricadelles des mers...
n°21364045
Profil sup​primé
Posté le 28-01-2010 à 16:25:30  answer
 

2 semaines environ... je me disais que vu qu'il fallait une prescription, il serait efficace :D
 

n°21364880
Profil sup​primé
Posté le 28-01-2010 à 17:19:54  answer
 


 
J'avais des chtars dans le dos et juste en mettant un soir sur deux du Cutacnyl 10% (j'alternais avec une sorte de lotion moins forte à appliquer avec un coton) j'avais plus rien au bout de 2 semaines environ. Même si j'avais pas tellement de boutons j'ai trouvé ça bien efficace, le seul truc relou c'est la decoloration des draps.

n°21367177
yoda34
Chemical Worker
Posté le 28-01-2010 à 20:43:35  profilanswer
 


 [:haha fail]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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