Reprise du message précédent :
Mais rassurez moi, des fois aussi vous annoncez des trucs du genre: l'opération a bien marché, vous allez vivre encore longtemps?

 
ah ben c sur qu'un neurochirurgien qui fait bcp de cancer annonce plus souvent un mauvais pronostic qu'un dermatologue
Maintenant c toujours pareil, y a pas de miracle, sur certain cancer du cerveau y a 0% de survie et d'autre c plus proche de 100%, donc tu es vite fixé des que tu sais de quoi il s'agit...
Mais dans ces consults on y voit plus des gens qui sont guéris et qui viennent se faire suivre pour controler, donc ca va  

n'empeche que ca doit faire un choc pour la patiente, et etre blinde pour pouvoir lacher ca comme ca
 
comme les medecins en rea ou j'ai fait un stage de 6 mois, ils disaient que de toute facon, prendre des pincettes n'amene riend e bon, la franchise est le dernier privilege de ces malades.
 

 
je crois quand même que ce métier est quelque part déprimant  

 
 
c'est ce que dit ce chir aussi, et je suis pas loin de partager son idée, même s'il manque juste un peu de tact (enfin c un chir koi   )

 
Et il doit être très fier de lui . Il n'est pas question de mentir, mais cette pseudo ironie détachée ne sied pas vraiment à ce genre de situation, hein . Ca mériterait un bon coup de poing dans la gueule .

 
vaut mieux essayer d'avoir l'air detaché que de prendre tout sur soi et devenir fou au bout d'une semaine

 
J'aime cette formule.

 
au contraire j'ai trouvé ca particulierement approprié devant un homme surangoissé qui commencer a déraisonné...Ca a été tres clair, il a répond sans méchanceté en une phrase aux questions que le malade répétait sans cesse "je v mourrir? Pourkoi je v mourrir? Quand? Pourkoi? Pourkoi moi? faites qqchose! donnez moi jusqu'a cet été? Pourkoi", celui c calmé et je crois que ca l'a fait passer direct du stade de déni de la maladie a celui d'acceptation...C'est ni qqun de fier ni de méchant, mais je crois que quand tu as 35 ans de neurochirurgie derriere toi tu sais gerer ce genre de situation    
Apres bon si même les gens du milieu ne comprenne pas vraiment, ne se mette pas a la place du chir qui doit gerer çà, je comprend que pour le grand public les médecins sont des connards a frapper  

moi aussi, mais elle n'est pas de moi

post de Lorelei : j'ai lu sodomisation...

ah ben non pas de consult cet aprem    
 
de toute facon il fait bien trop chaud pour travailler  

 
bon ben moi pas de revisions aujourd'hui, ah ben si je suis obligé d'apprendre toute la glucogenolyse et le cycle de krebbs, il faut trop chaud pour travailler mais ca le p1 il s'en fout    

au fait zanzan jette un coup d'oeil ici    
 
http://139.124.200.2/lol.jpg
 
Si tu as des questions, messages de remerciements ou encouragements a faire passer, n'hésite pas  

J'ai mal au yeux, genre j'ai des trous d'aiguille dessus, et ils sont à moitié jaunes Skoi ?

 
Mmm OK mais ce que tu décrivais n'avait pas du tout l'air de ça. C'est bien toi qui as parlé d'un "chir blasé" et rapporté une phrase que j'estimerais, en tant que patient, à la limite du mépris. Ce n'est pas "sans méchanceté" qu'il faut répondre, mais avec gentillesse et compassion. Pas le temps? Ben ouais, sûrement, je comprends (un peu). Mais mets-toi à la place du gars qui est condamné ou de son entourage, ils méritent sûrement les 5 minutes qui permettraient de lui répondre correctement plutôt que par une phrase lapidaire.
 
Les tumeurs au cerveau je connais ça depuis longtemps, hélas, les neurochirs aussi, et il y a manière et manière, crois-moi. J'en ai vu qui auraient bel et bien mérité qu'on leur crache à la gueule de par leur attitude à mon égard et surtout à celui de mes parents, et d'autres qui étaient bien plus abordables. Sans qu'il soit jamais question de mentir ou de se voiler la face, évidemment .
Dans les deux catégories, il y avait des médecins respectés, avec une longue carrière derrière eux. Donc les 35 ans de carrière, ce n'est ni un argument ni une excuse, pour moi. On peut parler de situations graves sans choquer et malmener le patient ou son entourage, j'en ai eu plusieurs fois la démonstration .  

 
7 mai, c'est le jour où on publie les résultats de mon concours...
 
Et on le décore pour quoi au juste ? Chevalier de l'Ordre de la Connerie Ambulante ?

Ictère?

c'est toi qui interprete tout et qui juge de maniere lapidaire sans avoir tous les élements, moi je n'ai fait que retranscrire 4 lignes d'une consult dont tu ne connait même pas la durée    
Maintenant le "avec gentilesse et compassion", c bien gentil, maintenant qd tu es devant qqun a la limite de la décompensaiton je suis pas sur que ca soit le plus approprié.
Quand au fait qu'il soit naturel de ne pas mentir, disont qu'a l'heure actuel il est surtout naturel de ne pas dire la vérité, c la grosse tendance, qui dépend certes des centres, mais par ex a marseille dans le centre de cancéro qui est un des plus grands au niveau national, les patients dans leur immenses majorité ne savent pas.
Moi j'admire ce chirurgien pour sa franchise, il dit la vérité avec des mots simples sans s'embarrasser de précautions dégoulinantes qui ne font que majorer l'angoisse. Je n'ai pas encore vu un patient s'effondrer apres une consult, la vérité fait mal peut-etre, mais elle vaut cent fois mieux que l'angoisse de ne pas savoir ce dont on souffre. Je prefere le voir découvrir un scan et dire:"il y a une tumeur a ce niveau" plutot que de faire semblant de rien voir, laisser mariner dans l'incertitude 3 mois et puis finnallement mourrir sans que la famille ne sache réellement de quoi.
C'est une question de point de vue, mais ne frappe pas tous les gens qui ne sont pas dans ta logique. (je plaisante bien sur    )

 
nan c mon doyen qui est décoré par JF, j'irais p-e s'il y a de la bouffe    
Ca sera l'occasion de lui demander ce que la météo a prévu pour cet été  

tu veux dire que les gens viennent dans un truc spécial cancer et on leur dit "non vous n'avez pas de cancer" ?

 
on ne leut dit rien, en général, sauf demande express et insistante du patient. Ce qui montre bien que certain patient ne veulent pas savoir.
Ils parlent de "boule", "tuméfaction", "probleme", mais cancer reste le mot interdir pour les patients, celui qui les raccroche trop a la mort

 
Mea culpa, comme j'avais entendu dire que Mattei allait être décoré lui aussi...en général on fait un buffet à ces occasions, tu peux aller piqu'assietter

 
Bah tu arrives en disant "j'étais en consult, le chir a dit ça". C'est certain que je ne connaissais pas le contexte, puisque tu ne l'avais pas donné... Si tu dis un truc sur un forum, il faut t'attendre à ce qu'on réagisse, donc autant donner les éléments pour bien réagir hein .  
 
Enfin bref.
 

Et en vertu de quoi on ne leur dit rien?
Ca sert à quoi de faire des investigations, dans ce cas? Les gens sont censés ne se douter de rien quand on leur dit "bon ben on refait ça dans 3 mois hein mme michu" ?
 

 
!!! Tu es sûr que tu m'as lu?! C'est exactement ce que je te dis, sauf que la manière est importante. Il ne s'agit ni de mentir, ni de dissimuler, ni de tourner autour du pot! Simplement essayer de ne pas choquer, et ça ne me paraît pas trop compliqué de faire au moins semblant de s'intéresser à la personne plutôt qu'au cas... Ou bien est-ce là la tâche du petit personnel? Pourtant, j'en ai vu des patrons humains, donc ça existe...
 
Skler que ça doit prendre plus de temps et que face à un hystérique c'est pas forcément possible, mais je peux au moins parler de mon cas: même avec une attitude rationnelle et en étant à même de comprendre pas mal de choses, dans certains services ça manque cruellement d'humanité...
 
 
En tout cas, au cas où tu l'aurais encore raté, je le répète: évidemment que je veux qu'on me dise la vérité .

 
C'étais une boutade en réponse a enzan, 4 lignes avec une phrase peu ordinaire, je m'attendais pas effectivement a ce que qqun dise: "il mériterait un group coup de poing dans la gueule"    
 
 

 
Et oui ca se passe comme ca, welcome to the real world again...
 

 
Sauf qu'a aucun moment j'ai dit que ce chir avait fait cela pour le choquer, ou qu'il ne s'interessait pas a cela, j'ai juste dit qu'en une phrase (qui ta choqué au point de vouloir le frapper )il a calmé qqun qui décompensait et il a fait progresser le patient dans son déni...Plutot efficace non?
 

 
Quand tu n'auras plus 1 infirmiere, 1 aide soignante pour 30 malades et 1 interne pour 60 patients par semaine, quand tu auras des secretaires pour faire le secreteriat etc etc    
Non en fait je le trouve tres humain ce chir, il parle sans détour, il dit les choses comme elles sont, il parle d'égal a égal en disant souvent ce qu'il feriez a leur place au moment d'une décision, il ne place par la relation médecin-malade sur un plan vertical (soignant-soigné) mais sur une plan gorizontal...je prefere sans fois ca a de la compassion de circonstance (parcequ'il faut pas croire qu'un médecin qui voit mourrir 20 patients par mois va s'attacher réellement a un patient)
 

 
A aucun moment je n'avais pas compris, je crois que c toi qui a du mal me comprendre  

bref on est d'accord sur le fond, pas la peine de se prendre la tete    
Et je regrette d'avoir donné une mauvaise image de ce médecin qui m'a souvent impressionné dans sa relation avec les malades...et d'ailleurs je serais parfaitement incapable d'etre comme lui (pour le moment)

bonjour
j'aimerai savoir quelle est la différence entre mousse et creme spermicide...  
 
et kel est le mieux
(suite a mon topic : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 1&subcat=0 )

 
Bon ça va, ça va, je me suis peut-être un peu emballé . N'empêche que j'en connais qui les voleraient pas, les coups de boule . Si, si et si.  
On a les expériences qu'on a, hein, ça peut rendre chatouilleux sur certains sujets...
 

Mea culpa, mea culpa . En tant que patient je trouve évidemment que c'est le médecin idéal, mais C'était bougrement difficile à deviner d'après ce que tu avais dit, quand même .
 

 
 
Ben oui mais spas une réponse ça, pourquoi on ne leur dit rien? . Oui, c'est le jour des questions naïves, c'est comme ça.  
Une réponse donnée plus haut semble être "parce qu'ils ne demandent pas", mais bon, on ne garde quand même pas le silence quand un traitement pourrait être mis en place, je suppose?
 
 

Vi je sais bien... (pour le secrétariat y'a les externes )

Salut,
 
J'ai un petit prob assez gênant: depuis ce matin j'ai une grosse pustule sur euh comment dire enfin vous avez compris.    
 
Depuis le matin, cette pustule a encore augmenté de taille.  
 
(c'est comme un gros bouton blanc, +- douloureux)
 
 
Ca vaut la peine que j'aille consulté? C'est très gênant de la monter au docteur.
 
Je ne pense pas que ça soit une MST car tj pris de précautions.
 
Merci d'avance.  

 
oui il faut le montrer    
A un dermato

 
 
Faut déjà minimum 1 mois pour avoir RDV.(ds le meilleur des cas)
 
Ca va peut-être passer tout seul?

 
c sur le gland ou sur la verge?
Tu apeles ton dermato, tu lui expliques au telephone et il décide si tu viens ou pas...

 
La verge.
 
Ca a peut-être un rapport que j'ai justement une poussée d'aphtes dans la bouche?
 
J'ai un prob auto-immuntaire diagnostiqué.

 
Il est possible que ce soit un apthe, que cela rentre dans la cadre d'une maladie de behcet, enfin ca reste des suppositions, tu as un spécialiste qui te suit pour tes problemes auti-immun?

 
Non, le stomatologue m'a pas dit de revenir, faut laisser faire qu'il a dit.  

ben va consulter  

jusqu'à combien de tps après la mort peut on réaliser une autopsie?

 
pas de limite de temps il me semble  

 
t'es sur?

 
ils ont bien déterré montand  

 
pour une recherche adn pas pr voir la cause de sa mort