Reprise du message précédent :

   
 
si il n'y a justement pas ou peu de malade c'est parce que presque tout le monde est vaciné. et si tout le monde etait vaciné la maladie disparaitrait completement et tu n'aurai plus besion de te faire vaciné.
donc avec cette attitute du enrichie les mechans groupes pharmaceutiques. En tant qu'employé de ces groupes pharmaceutiques je t'en remercie c'est grace a toi que j'ai un si bon salaire.

Moi gt abscent le jour de la vaccination dans mon collége, on ma rien demandé de plus alors je l'ai pas faite.
 
C est combien de pikouse maintenant, avant ct 3?
La dérniére fois qu'on ma fait le DT polio, gt malade pendant 1 semaine.

 
cela dit, je ne critique pas la vaccination des populations quand cela s'impose.
C'est juste qu'en France en 2004, je pense pas que la situation soit comparable à celle de 1975 ou celle de 1950. (alors que les campagnes de vaccination n'ont que peu changé)
 
 
Et puis croire que si on vaccine tout le monde, la maladie disparait, je suis pas expert du tout mais je pense que :
1/ un vaccin n'est jamais efficace dans 100% des cas
2/ La maladie peut réapparaître plusieurs années après, ss une forme légèrement différente - Qu'on confirme/infirme mes dires SVP    

 
 
Si 98% de la population est vacciné, la maladie disparait, pour toujours. Cela a pu se faire a l'echelon mondial pour la variole, qui n'existera plus jamais, et a l'echelle quasi-continental pour la polio et autres. En dessous de 98% la maladie survit.
 
Des essais en angleterre, au japon, ont été fait pour stopper la vaccination contre la coqueluche, pensant quil y avait peu de cas et que la situation n'étais plus la même qu'il y a 20 ans. En 1 hiver, + 100 000 cas déclaré... (mais fo lire le topic un peu)

Perso je ne remet pas en cause l'utilité des vaccins. Mais j'estime que dans mon cas perso, je prend plus de risque à me faire vacciner qu'à ne pas le faire.
 
Donc pas de vaccins.

dans ton cas, oui.
on va pas aller forcement titiller un systeme immunitaire deja defaillant.
 
quoique dans le cas du HIV, certaines vaccinations sont tres fortement recommendees : pneumo, meningo entre autres.

jusqu'a ce qu'ils reintroduisent les vaccins a coqueluche acellulaire, avec moins d'effets secondaires.

 
Aucun vaccin n'est exempte d'effets secondaires, et le nombre de scléroses en plaques dues au vaccins est tres largement minoritaire faces au nombre de cas d'hépatite B, en particulier pour ceux qui peuvent avoir des professions a risques.
 

 
1/ Ca depends des vaccins, mais bcp sont proches de 100 % dans la mesures où tu fais les rappels.
Le cas de la grippe est a part, car la grippe est le nom générique pour des virus tres differents et qui mutent enormement...
Par contre pour ce qui est des cas des oreillons pour vous messieurs, ou de la rubéole, il n'y a pas tellement de mécontant qui puisse affirmer avoir réelement developpé la maladie en ayant été vacciné    
 
2/ La cas la variole est là pour montrer que non... Sauf dans les X-files bien sur...

Je suis vacciné contre un tas de trucs, service national à la coopération oblige...
Sinon, je vais rarement chez le médecin, je ne suis jamais malade (à part un traditionnel bon gros rhume annuel)... Mais pour les vaccins, je fais les rappels et je suis à jour
Je ne comprends même pas que l'on ne soit pas vacciné contre le tétanos (sauf contre-indication bien sûr)

topic fort interessant...
 
ya pas longtemps ma fiancé me parlait de ça, je fus kelke peu surpris d'entendre cette histoire d'hépatite B qui donne la SEP.  
J'ai lu tout le topic j'ai appris pas mal de truc...
j'vais d'ailleurs lui montrer tout ça... elle n'a jamais été vacciné, son père de profession médical (dentiste) a toujours refusé de vacciner ses enfants  

On ne peut pas faire confiance à un arracheur de dents, c'est bien connu

je dirais plutôt qu'on préfère croire le type qui te dit avec beaucoup d'assurance :
<< si c'est sur, le vaccin y donne la sep ; le beau-fils du cousin du voisin il s'est fait vacciné et maintenant il a la sep, faut pas croire les études, les chiffres on leur faire dire ce qu'on veut >>
 
que le chercheur qui te dit :
<< les études montrent qu'il n'y a pas de lien significatif entre les syndromes démyélinisants (SEP) et les vaccins contre l'hépatite B >>
 
c'est plus facile, tout le monde sait que les scientifiques cherchent à empoisonner les honnêtes gens.

c'est pas valable que pour les maladies sans réservoir animal ça ?

 
si...du coup on pourrait éradiquer la coqueluche, les oreillons..mais non, anti-vaccination powa  

ben oui, pourquoi se faire vacciner, tout le monde sait bien que ça sert à rien !    
 
c'est déprimant de voir le nombre de personnes qui préfèrent croire que savoir

 
merci
je sens que j'aurai du boulot pour pas mal de temps

Aller. Le sujet de la vaccination ne m'intéresse plus trop. Et puis, on ne peut pas trop parler des choses qui fachent sur ce forum. Ce qui fait que je me limite plutot désormais aux sujets bateaux. Mais, juste pour rire, je fais un petit copier/coller.
 
"Si la couverture vaccinale diminuait, nous assisterions à une véritable apocalypse si on en croit le Professeur Fasquelle (un fieffé menteur !!!)
 
Nous avons heureusement un exemple concret de ce qui se passerait si nous cessions non seulement d'obliger 60 000 000 de Français à se faire vacciner, mais également si une forte proportion de la population, profitant de cette liberté, ne se faisait plus vacciner.
 
Cet exemple est celui de la Grande-Bretagne, pays dont l'importance de la population et le niveau de vie sont comparables à ceux de la France. La seule vaccination qui ait jamais été obligatoire en Grande-Bretagne est celle contre la variole.
 
De 1840 à 1853, la vaccination s'est pratiquée largement au pays de Jenner, tout en restant facultative. La variole ne régressa pas.
 
En 1853-1854 : vaccination obligatoire et impérative. La variole frappe toujours : 2 000 cas par an en moyenne. En 1867: la loi renforce la contrainte : les réfractaires sont frappés de
saisies mobilières et de peines de prison. La vaccination est totale et systématique. En 1871-1872, après 13 ans de vaccination très largement pratiquée, suivis de 18 années de vaccination strictement obligatoire, se déclarait la plus terrible épidémie qu'ait connue l'Angleterre (23 062 cas) (Le même échec de
la vaccination s'est produit en Suède, en Allemagne et ailleurs.).
 
Première constatation : la vaccination généralisée n'a pas été capable de faire obstacle à l'épidémie.
 
Devant cet échec, la contrainte se relâche, le taux des vaccinés diminue, mais on prend des mesures d'hygiène. En 1875 : Loi sur la construction d'égouts, le ramassage des ordures, etc. Tout change : la variole régresse d'autant plus vite que ces mesures sont mieux appliquées.
 
La ville de Leicester est citée en exemple à cet égard. De 1872 à 1912 : le taux des vaccinés a baissé de plus de 90 % à 43,4 %; le nombre moyen des décès par variole a baissé de 3 708 (de 1872 à 1881) à 12 (de 1912 à 1921).
 
1925 : Depuis un demi-siècle, le taux des vaccinés est d'environ 40 %. Les partisans de la vaccination prophétisent des épidémies effroyables. En 1949 : La liberté totale est rendue. Le taux des vaccinés baisse encore (33 %). Sous ce régime libéral, dans ce pays peu vacciné, journellement en contact avec l'Asie, non seulement les épidémies n'ont pas réapparu, mais le péril a
été estimé si minime, comparé à la réalité des accidents post-vaccinaux (encéphalites, etc.), que les autorités ont cru devoir aller plus loin.
 
1971 : Le ministre de la Santé déclare que la vaccination systématique ne peut plus être recommandée ; même au faible taux de 33 % de personnes vaccinées une seule fois dans la petite enfance, elle est plus dangereuse que la variole elle-même.
 
Un demi-siècle de sous-vaccination (sans rappels) dont un quart de siècle de liberté constitue une expérience de très longue haleine parfaitement démonstrative: la variole n'est pas revenue."

 
Source ??? New tintin medical ??????????

Glorb, toujours égal à lui-même...il doit puiser ses soucres chez Biocontacts.

Sauf si un abruti en sort une souche d'un labo 4.

je fais confiance a l'armée pour en garder ss la main "on ne sais jamais ca peut servir"  

il me semble avoir lu d'ailleurs que le US CDC en possede encore des souches, mais c'est sujet a caution et a prendre avec des pincettes.

 
Question : est-ce qu'il y a moins de 2% de personnes chez qui les vaccins sont contre-indiqués ?

>>>Si 98% de la population est vacciné, la maladie disparait, pour toujours...<<<
 
Heu sa se base sur quoi comme données scientifique "éprouvé"(j'ose pas dire physico-patho... ) ,ce genre de raisonnement (a part X a disparu ;la peste et la scarlatine aussi ... ) on est encore un peu jeune scientifiquement parlant non ?(opposé au biologiquement) ya pas si longtemps c'etait avec les Antibios on allait voir ce qu'on allait voir du coups nos "predateurs" ont des "dents" un peu plus longues...
Sans parler des 2 derniers fleaux majeurs ...

 
 
Large compilation d'études épidémiologiques et modeles mathématiques dont je n'ai pas les références, c'est néanmoins admis par tous et cité dans tous les ouvrages d'infectiologie et de santé-publique. Et confirmé par la pratique.
 
Mais vu que tu ne comprend pas qu'on puisse prédire sur une population les effets de l'hépatite B, alors que c la base aujourdhui (cf ton étonnement devant les effets de l'hep B sur 1 pop de 100,000 personnes), je comprend que tu n'acceptes pas un tel chiffre  
 
D'ailleurs ce chiffre est différent et bien sur supérieur au chiffre nécessaire pour éviter une épidémie dans une population donné, qui lui varie d'une maladie a l'autre, et qui est en général compris entre 75 et 85%

 
il me semble surtout que le labo 4 de lyon en a aussi  

Oki je n'ai rien contre l'optimisme mais partant du fait que les virus font parti de l'evolution (qu'on peut qualifier de science ayant quelques millions d'années d'experience...) je sent le combat un peu inegale... la nature ayant qui plus est horreur du vide...
 
Qu'une hepatite ou autres maladie puissent degenerer ne m'etonne pas c'est le fait de "modeliser" un peu vite qui me gene avec des facteurs dont on a pas forcement la maitrise...
 

+1, aucun vaccin, volontée parentale, puis à ma majorité, volonté personnelle de ne pas prendre ces saloperies.
 
 
 
Quasiment jamais malade (quelques fievres tout a fait normales) et je voyage pourtant pas mal.

moi je suis vaciné et je suis aussi presque jamais malade.

On sait jamais comment ton corps va réagir au vaccin.  
Perso je n'y touche pas.

 
Tous les virus "n'évoluent" pas forcemment, tout dépend du mode de réplication, du contenu génomique etc...le virus de la grippe evolue constamment, par contre les oreillons non par contre...Il est donc candidat à une éradication, comme l'a été la variole et comme peut l'etre aussi la rougeole. Il y a des infections que l'on vaccine mal (grippe) et certaines pas du tout (hiv...).  
 
Pour les effets de l'hepatite B, on a pu suivre de nombreuses populations infectés sans traitement, on peut ensuite par des études savoir le % de complications...On fait ca pour toutes les maladies, a force de suivre les cirrhose du foie (ou il ny a pas de traitement sauf transplantation), on sais que le risque de dévelloper un carcinoem hépato cellulaire est de 10% par an...
On commence a bien connaitre les effets néfastes de l'hépatite B et leur prévalence    
 
Tu vois perso je serais d'un certain point de vue  contre l'obligation vaccinale en france. On arrive a un point ou on atteindra plus la couverture vaccinale nécessaire pour éradiquer une maladie, donc autant vacciner ceux qui le souhaite.  
Mais le probleme, c que ca sera des enfants qui n'ont rien choisi, et qu'invariablement c condamner a des maladies potentiellement mortel des pauvres gamins qui n'ont rien fait. Enfin, au nom de a lliberté individuelle, pourquoi pas    (mais a ce compte là ne pas rembourser les soins du a une maladie qui aurait été évitable par la vaccination bien sur, sinon on va flinguer la sécu)

 
 
Par contre on sais exactement ce qui se passe si tu chopes une maladie que tu aurais pu éviter par la vaccination  

on sais jamais comment ton corps va reagir au virus et micro organisme contenu dans l'air
perso je ne respire pas

Je vis ma vraie vie, sans dopants
 

 
l'exitation d'une vie ou tu peut crever jeune d'une chose évitable par une simple injection, stro dla balle    

 
Revenons à nos sources, quoi

oué tous les toubibs au chomedu, les pharmacies fermées, on se soigne plus !  
 
selection naturelle powah, grace a vous on va renforcer l'espece humaine !
 
je prédit dans 500 ans la disparition naturelle de toute les maladies genetiques, du sida, et du panaris a enterocoque de l'homosuexuel

 
Bah la devise des anti-vaccinations c bien  "mort aux faibles!"  

mine de rien j'y ai bien réfléchis, le moyen le plus simple et efficace d'éradiquer le sida, ca serait d'arreter tout traitement, de tous copuler comme des ouf, et seuls les mecs aux TCD4 mutants resteraient, ca ferais de la place en plus