Reprise du message précédent :

ah mais si tous les fumeurs étaient comme toi, ce serait le rève absolu
mais sache que tu représentes une minorité
et c'est parce que je sais qu'il existe des fumeurs respectueux que j'ai utilisé les termes "majorité" et "fumeur moyen", justement pour ne pas généraliser.

 
1°) Je n'ai jamais dit que je n'étais pas révolté contre les autre addictions (mais ici, on parle de la clope, c'est tout).
 
2°) Y'en a qui prennent au pied de la lettre la virulence de mes propos ... Vous croyez pas que j'en cotoie (bien malgré moi) des fumeurs dans la vie de tous les jours ? Vous croyez vraiment que je voue une haine féroce et inconditionnelle aux fumeurs, à commencer par les gens de ma famille qui fument ? Bien sur que non ! J'ai beaucoup de mépris pour ce côté de leur personnailté mais ça ne m'empêche pas de les apprécier ! Ceci dit, ils savent très bien ce que je pense d'eux (à commencer par mon cousin et sa copine qui fume sans honte devant son bébé de 4 mois; là, je suis attéré !)
Le père du copain de ma marraine est décédé d'un beau cancer pulmonaire; j'ai été touché par la tristesse de la situation mais je ne eu aucune pitié pour lui; il a creusé lui-même sa tombe !
 
3°) Ce que je ne supporte pas, c'est le fatalisme ambiant relatif au tabagisme; le nombre de fois que j'ai pas entendu "oui, je sais bien; mais c'est plus fort que moi !..." Je sais bien que la nicotine provoque une addiction sévère mais je le répète, il y a des solutions ! C'est trop facile de jouer les victimes consentantes !
 
4°) Honte totale aux pouvoirs publics qui laissent faire et particulièrement chez les jeunes... C'est lamentable ! Débiles aussi tous ces jeunes qui commencent à fumer simplement pour faciliter leur intégration aux groupes; vive les moutons!  
 
5°) Je sais fort bien ce que signifie soigner... le thérapeute n'est jamais là pour juger. Je suis le premier à encourager et aider les gens à arrêter.
 
Bref, à part m'être fait traiter de connard, j'ai vraiment rien vu de pertinent dans vos propos.

Tout juste.
Vu le niveau des interventions quand cette remarque a ete postée, je considere ce topic comme en sursis...
Ça a quand meme l'air de s'etre ameliore depuis, vaudrait mieux que ça perdure.
A+,

déja rouvert

On adoucit un peu le ton, svp

(et meme referme et rouvert, pour des contraintes d'ordre techniques).
 
En tout cas, avec le type de deraisonnement que certains exposent ici, je vois pas pourquoi on devrait rembourser le traitement de ceux qui ont un cancer du a l'amiante.

 
A+,

des chiffres ? je ne pense pas qu'il puisse en exister à ce sujet
 
mais bon, il suffit de se balader un peu... de la fumée on en croise partout. j'ai constaté une chose bien simple : dès qu'on se trouve dans un endroit où il y a du monde, que ce lieu soit fermé ou ouvert, il y aura systématiquement pleins de gens qui vont fumer, c'est inévitable... sauf quand l'interdiction est explicite... et encore...
 
dans un restaurant par exemple, il suffit qu'il n'y ai pas de panneau indiquant l'interdiction de fumer pour que pleins de gens se mettent à fumer... et si dans certains endroits, ce panneau est présent, attention à ne pas passer devant l'entrée, un nuage de fumée vous y attend ... hé oui, apparement, si les gens ne fument généralement pas dans les endroits où c'est explicitement interdit, ce n'est pas parce qu'ils ont peur d'emmerder le monde, mais simplement parce que l'interdiction est explicite...
 
tiens l'autre jour, j'étais dans le tgv et j'ai pu assister à une scène interessante... des gens qui attendaient chaque arret du train pour aller fumer dehors, meme si l'arret durait 30 sec ! le problème c que bon nombre d'entre eux se trouvaient en fait dedans en mettant juste leur cigarette dehors... bien sur, la moitié de la fumée entrait. ensuite ils attendaient la fermeture de la porte pour jetter la cigarette dehors (et qui allait donc se retrouver sur le quai, heureusement, il y a des balayeurs ), mais vraiment à la dernière seconde, à la limite d'avoir la main coincée dans la porte ! certains finissaient tout simplement la cigarette à l'intérieur... à la vue d'un tel spectacle, je dois dire que je ne sais toujours pas si je dois rire de leur ridicule ou pleurer de voir où la dépendance les a mené...
 
alors bon, mon seul point de vue comme tu dis, ne fait que constater et fuir la fumée chaque jour... et ce depuis que je suis né... et je suis pas le seul

 
Le risque sera quand même moindre

 
Moi je défend mon droit de respirer un air sans fumée
 
 

 
 
Je trouve nos programmes sociaux coûtent trop chers pour rien à cause des fumeurs.  Les débordements dans les hôpitaux pourraient être évitées si la clope n'existait pas dans notre monde
 
En tant que fonctionnaire j'adhère aux valeurs de la fonction publique : intégrité, professionnalisme, éthique, respect et collaboration.  
 
Pourquoi on devrait tolérer la cigarette dans notre société puisqu'elle ne nous sert qu' a nous détruire et rien d'autre.  Un maux de la société de moins à contrôler après le viol, le vol, la sécurité routière (code de la route), etc...

40 ans dont 25 de clope?
c'est cool, tu couteras pas trop pendant ta retraite.

hfr etant tout aussi plein de jeunes connards qui n'ont pas cuvé les discours de pernault, se contentant de les degurgiter...

deja, rien que vivre, c'est etre en danger...

je pense qu'il faudrait enfermer les fumeurs dans des camps, avec des barbelés et des miradors avec des gardes armés, afin qu'ils ne polluent pas notre belle jeunesse \o/
 
On leur ferait faire des travaux d'interet general, et pis quand ils canent (rapide hein, vu qu'on les soignerait pas) on recycle leurs os et leurs cheveux pour des objets decoratifs, et leur graisse pour des bougies
 
Rejoignez moi dans mon nouveau parti aux concepts aussi inovants qu'humaniste, pour sauvegarder les vrais humains, ceux qui ne fument pas !

c'est quoi cette moderation a 2 vitesses la?
pourquoi je ne beneficie jamais de cette mansuétude, moi?
 
http://xamoth.free.fr/modos_encules.JPG

 
 
Je défends mon droit à fumer si j'en ai envie et sans emmerder le monde.
Je déteste qu'on me regarde comme une lépreuse quand j'allume une clope alors que je suis dehors.
On tolère l'alcool qui provoque bcp plus de dégâts.
Alors, ne venez pas parler de notre santé.
 

Un verre de vin par jour n'a jamais tué personne; c'est même recommandé; la clope, à la plus faible dose qu'elle soit, elle est nocive ...  
Un mec qui boit un verre n'empeste pas les 20m² autour de lui !...

Et pour ceux qui sentent la cocotte à longueur de journée à 10m alentours?

 
Il faut aussi voir la teneur des propos que tu as tenu jusqu'à ce message, hein. On ouvre par "aucune pitié pour ces larves", on embraie sur "je n'ai aucune compassion, qu'ils assument", et après on s'étonne que les réactions soient virulentes.
 
Et puis bon, le vieux discours "honte aux jeunes moutons" prouve que tu n'as jamais réfléchi ne serait-ce qu'une seconde à la psychologie de cette tranche d'âge, au comportement des groupes, etc...et il n'y a pas que la clope, il y a aussi l'alcool, les marques, certaines conduites à risques, bref tu dois quand même savoir que ceux qui ne rentrent pas dans le moule d'une façon ou d'une autre ont intérêt à avoir les reins très solides.
 
Les pouvoirs publics > là au moins on est d'accord. La Santé Publique manque de moyens.
 
Tu parles de "mépris" pour la personnalité des fumeurs de ton entourage. Marrant, parce qu'en cours de psy on a justement parlé de cet aspect, de la difficulté à prendre en charge les personnalités dépendantes alors qu'elles n'inspirent souvent que mépris et dégoût. "Les larves", les "sans volonté", ceux qui devraient juste se prendre en main et se refiler un coup de pied au cul...c'est tellement bon de se sentir supérieur, hein ?
 
Quant aux solutions, tout dépend de la racine de l'addiction. Si tu empêches quelqu'un de fumer pour qu'il devienne alcoolodépendant à la place, bof. Le "oui je sais bien mais c'est plus fort que moi" n'est pas une excuse de sous-créature sans aucune volonté. C'est réellement quelque chose qui est devenu vital sur le plan psychologique, pour tout un tas de raisons. Sinon te bile pas que presque tout le monde aurait arrêté de fumer depuis le jour où l'on a découvert que la clope était un facteur favorisant certains types de cancer. J'ai vu des cancéreux fumer jusqu'au dernier jour. Tu ne crois pas que ces gens ont un problème autre qu'une simple question de volonté ?

 
Recommandé recommandé, l'OMS n'est pas trop non plus pour le verre de vin quotidien systématique. L'alcool consommé régulièrement, même à faible dose, laisse des traces dans l'organisme. Ou alors, il faudrait faire ce que personne ne fait et se contenter de 10cc.
 
Dans le même ordre d'idée, tu ne me feras pas croire que les 4 à 6 cigares/an que je fume sont plus nocifs pour mes poumons que la pollution ambiante.

 
 
 
 
Joliment dis

 
C'est cool de mal interpréter ce que je dis.  
Les mots virulents que j'ai employé s'appliquent au Fumeur (avec un grand F) en général ! Il est clair que le quidam qui fume et que je croise dans la rue, avec lequel je n'ai aucun lien, ben j'ai du mal à le voir autrement qu'à travers son profil de fumeur ... Et c'est là qu'il me dégoute le plus (puis franchement, qu'est-ce qu'on peut avoir l'air stupide à tirer sur cette merde).
 
J'ai vu la semaine dernière un reportage sur le vaccin anti-tabac qui est censé provoquer la production d'anticorps dirigé contre la nicotine; j'estime que c'est là une avancée majeure; à partir du moment où le fumeur n'aura plus cette dépendance, il pourra enfin avoir un regard nettement plus critique vis-à-vis de la clope.
 
J'en ai assez bavé quand j'étais ado de jouer les anti-conformistes; c'est sur, c'est dur... mais qu'est-ce que c'est bon de sentir qu'on est pas un mouton, qu'on est capable de marcher à contre-courant.

 
De nouveau, "je me déculpabilise" en relativisant ... Mais comme c'est facile    
C'est possible ce que tu dis, mais c'est pas une raison pour le faire quand même ...

Ah bah voilà, maintenant je comprend que tes dires soient aussi cons...

true rebelz

Nawak; je suis loin d'être un rebelle; j'aime pas qu'on me dicte mes comportements, c'est tout ...

Ce qui est donc en parfaite adéquation avec ta dictature comportementale vis-à-vis des fumeurs

par contre dicter une conduite aux autres t'aime bien visiblement

Je suis intolérant... OK, c'est vrai à ce niveau-là !
Mais vous l'êtes tout autant avec moi...
 
Vos raisonnements sont aussi encrassés que vos bronches... Je dégage de ce topic puant.  
Et je le dis à votre place "Bon débarras !".

 
Je me déculpabilise de rien, puisque je ne suis pas dépendante à la clope. De fait, je ne vois pas pourquoi je devrais me priver d'une pratique sans danger sous prétexte que "c'est pas une raison pour le faire quand même". Sur ce coup, je ne te suis plus.
 
Donc plus de petit apéro (après tout ça peut toujours mener à l'alcoolisme), plus de nourriture trop grasse (et que l'on sait trop grasse, sinon c'est moins drôle), plus rien. Ca va devenir chiant de vivre.

Bin non même moi je ne l'ai pas suivi
 
C'est dire

 
Tu es dans le jugement de valeur et tu as du mal à t'en rendre compte. Ceci dit et vu que je ne suis pas la seule à "mal interpréter" la teneur de tes messages, j'ose espérer que tu prendras ta part de responsabilité dans le fait que tu ne les rédiges peut-être pas de façon très claire.
 

 
Tu n'as pas dû côtoyer beaucoup de vieux gros fumeurs. Ils haïssent la clope. Plus critique que ça, tu meurs. Mais ils ne peuvent pas arrêter...si je prends mon père comme exemple, et que je n'ai jamais vu fumer moins de 60/j, il a TOUT essayé : patchs, gommes, laser, acupuncture, plan de X jours, régimes, etc. Sauf le seul truc qui aurait pu réellement l'aider : la prise en charge psychologique.
 

 
Tu n'en as pas bavé, sinon tu aurais pété un câble ou tu serais entré sagement dans le moule. Peut-être est-ce ce que tu as fait, puisque pas mal d'ados pensent suivre le mouvement parallèle du "je suis maître de moi, on ne me dicte rien, je ne fais pas comme mes potes et tant pis si je me mets à l'écart" alors qu'ils ne suivent tout simplement pas le modèle dominant (donc en ce moment Starac, SMS, etc). Ce faisant, ils en suivent tout simplement un autre.

Tout ce qu'on voit ici, et qui n'a rien d'étonnant finalemennt, c'est que les non-fumeurs sont au moins aussi intolérants et égoïstes que les fumeurs dans leur relation à la clope

Une tentative de relance de polémique se cache-t-elle dans ce post ?

Moi ça fait 30 ans que je bosse, cotise à la sécu et fume (et paye des taxes donc)
 
Si je n'ai pas le cancer du poumon, on me rembourse mon fric ?

J'aurais même tendance à dire plus égoïstes...
 
En tant que fumeur, j'évite d'en griller une quand je suis dans une zone "non fumeurs" (pas au sens légal, mais au sens large), par respect pour les non-fumeurs.

Enfin monsieur ce n'est pas parce que vous êtes fumeur que vous ne pouvez mourir que du cancer du poumon

Nan pas du tout, ce serait même plutôt une conclusion

Un paquet à 60 euros en moyenne sur toute la planete, voila la solution

bah il restera toujours des pays a la con pour ne pas suivre comme un mouton la dictature des bien pensant, on ira au sri lanka si il faut quand ca deviendra rentable ! \o/

Ah bin si c'est bien ce que je pensais
Il aurait fallu lancer ça en heure de pointe si tu voulais que ça castagne