Reprise du message précédent :

Honnêtement, se lancer dans l'analyse sans de très solides bases en solfège, je vois pas trop comment c'est possible.  
Ce serait un peu comme faire du commentaire de texte sans savoir lire...
 
A mon avis, il faut y aller par étapes et commencer par des cours de solfège basiques (tout à fait possibles à distance avec des bouquins ou sur le net, mais il faut de la motivation et beaucoup de temps devant soi pour écouter de la musique), puis s'orienter vers des cursus adulte de formation musicale.
Mais honnêtement, c'est limite un métier, il faut plusieurs années de pratique (et une bonne oreille) pour être calé en analyse.
 
Et j'avoue que j'ai du mal à dissocier ce type d'apprentissage de la pratique au moins minimale d'un instrument. J'ai l'impression que ce serait 10 fois plus long et difficile d'apprendre le solfège sans pratiquer, mais je peux me tromper.  
 
Après je soutiens la démarche, c'est vraiment une compétence extrêmement enrichissante. Le plaisir qu'on peut éprouver à aller au-delà de l'écoute, à rentrer dans la compréhension fine d'une oeuvre et en comprendre la construction et l'intention, c'est d'une richesse émotionnelle et intellectuelle qu'on a du mal à trouver dans d'autres champs artistiques, à mon avis (avis biaisé de musicien )  

On peut ne pas être grand chef et être en mesure de critiquer la cuisine d'un restaurant. Pareil en faisant le parallèle avec les critiques ciné, etc.

Le plateau qui accompagnait Lodéon ne déméritait pas mais les choix discographiques étaient pipés d'avance. En gros avec Lodéon, il y avait sa version à lui et les autres versions servaient de grossiers faire-valoir, c'en était caricatural. Sous Gérard Courchelle, les choix étaient beaucoup plus pointus.  

Un grand classique, la chaconne de Bach, qu'on m'a fait découvrir dans cette version ya pas longtemps. J'ai l'habitude de l'entendre jouée de façon tellement, je sais pas, profonde, spirituelle, que c'est quasiment une redécouverte là. J'avais même pas réalisé avant que c'était une forme de danse à l'origine Vraiment exceptionnel je trouve. En tous cas original.
 
https://www.youtube.com/watch?v=TbyJZdEzJBU
 
edit: hello randall  

Dans les Indes Galantes pourtant, la Chaconne ca se voit que c'est une danse

Les Indes galantes ça a l'air méga WTF comme truc, mais je ne sais pas quelle proportion en est à attribuer aux divers metteurs en scène ou à l'œuvre originale.

 
Ah oui c'est sur
 
Mais faut dire que c'était la seule chaconne que je connaissais jusque là
 
Je m'en doutais hein, vu que la plupart des mouvements des suites ou partitas de bach sont des danses. Mais dans cette interprétation ça m'a frappé.

Bof, un peu les deux, mais c'est écrit de manière décousue. Platée c'est largement aussi WTF, mais c'est plus cohérent et nettement plus drôle.

https://www.youtube.com/watch?v=GWbm1CMX5f8    
A+,

Ce graal de tout bon violoniste qui se respecte ! Ça faisait longtemps que je n'avais pas ré-entendu la version Bismuth. Tiens, je vais ressortir le coffret pour la peine !

Il faut aussi écouter la version main gauche au piano, retranscrite par Brahms et puis la version Busoni au piano (2 mains cette fois-ci). Il y a une version transcrite pour orgue aussi. Dernièrement, Radulovic a sorti une retranscription avec orchestre, mais pour le coup, je ne suis pas fan. La Chaconne n'a pas besoin de cela, elle se suffit à elle-même sur instrument solo.

Oui j'aime beaucoup celle de Brahms qui me semble justement plus proche de l'oeuvre d'origine, jusqu'à cette idée de ne jouer qu'à une main.  
 
Busoni je suis partagé, par ce que j'aime le piano, mais là justement on est plus dans quelque chose d'ostensiblement virtuose qui fait appel à bien plus d'éléments du piano. ça a quelque chose de Liszt dans sa version brillante, qui me semble un peu antinomique avec l'oeuvre d'origine. J'aime et j'aime pas en même temps

 
J'ai été marqué par la version du théatre de Bordeaux avec des danseurs entièrement nus (version censurée)
https://www.youtube.com/watch?v=P5RdXPuD1GI
 
Comme je ne suis pas fan de baroque, et que j'aime bien faire marcher les baroqueux, quand on l'a joué, je les ai priés de de pas le faire dans la même version ...

 
Version originale, décalée, très rapide, pas l'interprétation classique.
Les suites et sonates de Bach, et en particulier la Chaconne, on peut y passer une vie entière.

 
C'est vrai qu'à l'époque, j'étais complètement remonté contre France Musique que j'appelais France Paroles, il y avait plus de bla bla que de musique de la part de personnes pédantes.
J'avais quand même bien aimé, quand Panigel a été viré, une parodie autour de la marche turque de Beethoven.
https://youtu.be/GuW_T3RP1TE?t=28
C'était à chaque fois la même version, mais ils y allaient à commenter de façon différente à chaque fois (beaucoup trop rapide, beaucoup trop lent, trop fort, pas assez, ...).

Ecoutez moi cette merveille  

Euh non. Pesant au possible...
 
www.youtube.com/watch?v=SsM25EBXN5 [...] v&index=12
 
Ça c'est beaucoup mieux.

 
 
Merci, mais aucune des 2 vidéos n'est disponible!
C'est parce que je suis à l'étranger?
 

Possible,essaye avec une extensions "débloqueur vidéo" si tu as Chrome,Opéra..
 
 
 
 
 
 
 

Je ne m'en lasse pas
 
           
 
https://www.youtube.com/watch?v=Sy- [...] rt_radio=1

Tu tapes "Water Music excerpt" sur le moteur de recherche de Youtube, sinon le télécharger grace a >CE SITE<

 
   
Finalement, après quelques recherches, après avoir été feuilleté certains bouquins conseillé ici ou ailleurs, tenté quelques vidéos, j'en suis un peu arriver à cette conclusion et je vais donc m'offrir un clavier numérique histoire de pouvoir pratiquer en parallèle de l'apprentissage. Ca me parait plus concret. Le piano ça faisait longtemps que j'étais tenter par m'y mettre pour la plaisir de jouer de la musique, avec cette nouvelle motivation c'est l'occasion et j'ai l'impression que c'est un bon instrument pour "comprendre" la musique, en tout cas pour un débutant.

Erik Satie - Gnossienne 1 --- Otto Tolonen, guitar  
 
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=79a [...] sc&index=6

La théorie de la musique sans le solfège, ca me parait aussi compliqué.
En revanche on peut déjà lire et se cultiver sur un morceau et comprendre l'intention du compositeur et voir ce qui passe le mieux à l'oreille slon le rythme, le choix des instruments, des accentuations et des effets.
 
Tu as ici la Barcarolle de Chopin, le morceau est forcément doux et bercant. Après on peut avoir des interprétations plus ou moins enlevées qui vont plaire à ton oreille. Dans Chopin c'est à peu près toujours le thème (la mélodie) qui est très mis en avant par rapport à d'autres compositeurs. Choisis ton camp camarade.
https://www.youtube.com/watch?v=n2ERP_kVOnI
 
Je vais prendre un autre exemple, l'hiver de Vivaldi, comme l'Ensemble des 4 saisons, c'était pas trop ma came, trop entendu, trop saoulé.  
 
Une version de Perlman, le violoniste, y'a rien à redire, mais l'orchestre, le rythme un peu lent, la prise de son ancienne, tout ca fait que je me fais chier.
https://www.youtube.com/watch?v=hXq-imi271w
 
Et puis je tombe sur ce truc qui a fait des millions de vues avec des artistes pas bien connus, orchestre réduits avec des instruments et des prises d'archets anciens, pas courant de faire autant de vue poru du classique, surtout que c'est pas David Garrett ou je ne sais quelle bonnasse (pardon à ces dames) bien mise en valeur avec vue sur le décolleté plongeant.
https://www.youtube.com/watch?v=ZPdk5GaIDjo
Y'a la petite explication de texte qui va bien avec. Et là pour une fois je "tombe dedans", l'hiver fait bien "flipper" comme il faut, la deuxième partie est douce et chaleureuse, et la dernière partie sur la guerre des vents est représentative.
 
On peut s'y mettre en se cultivant et en comparant sans théorie de la musique, mais comme tout faut se cultiver un peu.
 
Et gros avantage de la musique, la subjectivité surtout à l'oreille permet de s'envoyer des fions à la gueule en se disant "n'importe quoi ! Quelle honte ce triolet!  scandaleux" je préfère la version de Suzette Hornaire.

Ah, c'est le Water Music de Haendel, son célèbre hornpipe.
Il a bercé les cours de solfège à une époque où enfin il m'était permis de m'intéresser à la musique, de très bons souvenirs.
Je me suis rattrapé depuis, j'ai eu aussi l'occasion de le jouer à plusieurs reprises.
 

 
 prendre a u 2nd degrés bien sûr , mais c’est marrant comment les blague , c’est pour eux    
je ne pense pas qu’ils soit haïs , peut être que ça manque de solo d’altiste dans la literature classique /

 
tu peux répondre que c’est par choix  

Fallait démarrer par le violoncelle alors, si tu voulais devenir altiste    
A+,

 
 
j’aurais dit un mixe d’analyse et de théorie, ou mieux de la composition  musicale .
 
l’analyse parfois , ça tourne au pignolage je trouve .

 
 
haendel , encore un baroquain    
 
le foot lui doit beaucoup !
 

Vu que Biezdomny intervient ici, voici la Tarantella Napoletana de Athanasius Kircher, connu de tous les égyptologues, pour sont déchiffrement complètement foireux des hiéroglyphes.
 
Le groupe qui joue, L'Arpeggiata, j'adore leurs interprétations.  
Même quand c'est plus trop du baroque :
 
Stefano Landi - Passacaglia della vita avec une chouette interprétation de Marco Beasley.
Are mou Rindinedha
Chanson vénézuélienne à l'occasion d'un bis
 
A+,

 
Mais non c'est les altistes aigris qui n'apprécient pas les blagues de ce genre, les vrais trouvent ça rigolo
 
.
 

 
La tenue du violon est plus proche de l'alto que celle du violoncelle ? C'est une blague ?
Mais de toutes façons, mon frère faisant du violoncelle, je voulais faire autre chose.

C'était une considération sur la taille de l'instrument de départ et celui d'arrivée    
A+,

 
Octobasse  

Gaffophone!  
 
A+,

 
La différence entre le violoncelle et l'alto (ou le bassin et le hautbois): ça brûle plus longtemps.
 
 

 
 
Là on se chauffe pendant un mois.
 
 
 

L'octobasse est moins pratique pour fuir en cas de pogrom...
A+,

 
Mais ça peut être démonté.
Le mythe des peuples conduits à l'exil qui choisissent un instrument facile à emporter. Menuhin a confirmé (en précisant que tous les grands violonistes ne sont pas de sa religion) Barenboim a démenti (il est pianiste).
 

C'était bien sur à la plaisanterie de Menuhin (ou la même par Woody Allen) que je faisais allusion.
A+,