Reprise du message précédent :

50€
http://i11.ebayimg.com/07/i/000/eb/d4/e94f_1_sbl.JPG  
 
sérieusement, à ce prix là tu ne trouveras pas un "instrument de musique", plutot un jouet, tu ne pourra même pas jouer deux notes en même temps...

c'est pas ce qu'on me dit (je n'ai pas d'exigences lourdes en terme de rendu sonore mais une grosse contrainte budgétaire)

+1  

Oui mais il vaut plus de 1000 €    J'ai dit moins de 1000 €. Je pense que sur les nouveaux modèles il y a plus de samples dans les premiers prix en effet.

Je ne sais pas si c'est ce que tu recherches, mais personnellement pour 70€ j'ai acheté ça :
http://www.thomann.de/fr/esi_keycontrol_49_02.htm
J'en suis plutôt très satisfait, les principaux inconvénients sont que :
- tu dépend de l'ordinateur
- nombre d'octave limité (compter 150-200€ pour la version 88 touches)
Mais c'est pas cher, ça prend pas de place et ça sort de la musique
L'idéal étant d'avoir accès de temps en temps à un vrai piano, histoire de ne pas s'enfermer dans le toucher "synthé".
Si jamais ça t'intéresse, dis-moi et je pourrais t'enregistrer un truc si tu veux voir le son que ça donne (même si je dois être pitoyable à coté du niveau de ce topic, ça te donnera une idée du bouzin )

oui, pkoi pas
tu peux m'expliquer davantage comment ça marche ? c'est quoi cette dépendance au PC ?
 
je veux bien un enregistrement

En fait c'est simple : au lieu que les samples soient inclus et joués par le piano (comme pour les synthés ou piano numériques), c'est le PC qui va devoir s'en charger (Le clavier est branché en usb sur le pc)
Donc il faut installer un genre de "synthé virtuel", et y ajouter une banque de sons.
L'avantage c'est que tu peux changer les samples s'ils ne te plaisent pas, et surtout en mettre de meilleurs au fur et à mesure.
Ca permet aussi de changer d'instrument, par exemple de passer d'un son Yamaha à un son Onkyo, suivant tes préférences.
 
Par contre ça nécessite de configurer tout ça la première fois avant de pouvoir jouer.
 
J'ai enregistré un petit truc pour donner une idée du son :
http://dl.free.fr/qRgbjlTrR
J'ai utilisé la banque de sons Fluidr3 GM, elle est dispo gratuitement sur internet, donc je suppose qu'il y a moyen de trouver mieux (si t'es pret à mettre le prix y'a même des banques son de plusieurs gigas )

je trouve que c'est suffisant poue 70€
 
donc il faut juste allumer le PC et lancer un logiciel ?
c'est pas trop compliqué la config initiale ?

Sur windows normalement pas grand chose à faire, juste installer le logiciel et éventuellement charger une autre banque de son que celle par défaut.
Sous linux (ou sous Mac), j'utilise Jack et Qsynth, là c'est un peu plus délicat à régler si on ne connait pas, mais y'a des tutos et après quelques tâtonnements on comprend vite le principe

 
Ca va, c'est potable comme son pour des banques libres

J'ai aussi (très) longuement hésité entre acheter un clavier maitre (ça s'appelle comme ça) et un "vrai" piano numérique. D'autant plus que certains claviers maitres ont un toucher lourd qui imitent les claviers type piano numérique !
Seulement voilà, là dépendance au pc, il faut aimer... Evidemment, on est obligé d'avoir le pc allumé quand on joue, puis faut lancer le logiciel/vsti qui permet d'émettre les sons... L'avantage en effet c'est les banques de sons quasi illimitées...
Finalement je me suis acheté un piano numérique et c'est quand même largement plus pratique, t'as envie de jouer n'importe quand, t'appuies sur le petit bouton et hop c'est bon   Il y a aussi l'aspect de l'objet qui doit etre pris en compte, c'est à dire qu'un PN c'est quand même beaucoup moins "cheap" qu'un clavier usb ou midi qui fait plus jouet qu'instrument...

Enfin, le dernier souci, c'est que les claviers maitres qui imitent le toucher lourd sont super cher, donc pour un peu plus tu peux avoir un piano numérique...

Et une dernière chose que j'oubliais, c'est qu'un bon PN est souvent équipé d'une prise midi, ce qui signifie qu'on peut là aussi le brancher sur le pc et mettre les sons qu'on veut, tout comme un clavier maitre !

 
Exactement la même analyse que toi. Le clavier maitre c'est bien en complément, mais rarement suffisant.

Entièrement d'accord, mais pour un très petit budget, les pianos numériques sont tout simplement inaccessibles, et les claviers maîtres deviennent une excellente alternative

Pour moi les claviers maitres servent surtout à composer, à faire des arrangements, à tester des mélodies, des harmonies, etc...
Pour la pratique de l'instrument, pour jouer des partoches de piano, il vaut mieux un piano numérique. (Ou acoustique, encore mieux hein! )
 

Oui c'est ce que je dis plus haut, repasser sur un vrai piano régulièrement ça remet les choses en place
Quoique, vu comment est (dés)accordé mon piano droit...

Enfin après ça dépend des attentes et du niveau, perso pour l'instant je me sens plus limité par mon niveau pourri que par mon clavier

 
franchement , j'y ai cru, j'ai acheté un 88lourd juste pour le midi et je drive akoustikpiano (le bosendorfer miam) dans le macbook /.
 
c'est génial sauf que .... il ya une latence que tu n'auras pas avec un intégré , quand je parle de latence, je suis a 5ms c'est tres court , mais c'est deja trop si tu joues avec un son qui a de grosses transitoires (bosendorfer)
 
ca me paraissait optimal mais ca ne l'est pas  et du coup je me relance a la recherche d'un module dedié uniquement au son de piano qui me fasse vibrer. mais je trouve pas pour l'instant .  
 

 
la difference entre un numerique et un clavier maitre , c'est que les claviers maitres n'ont pas FORCEMENT de modules de sons (ca arrive )  
je parle bien sur de vrai clavier maitre , donc 88 touhces , et donc lesté dans 99% des cas ( un 88 pas lesté c'est un peu con quand meme ...)
 
donc vous faites un distinguo entre les numeriques et les maitres au niveau du toucher , qui n'existe pas .  
c'est ballot  
parcontre oui entre un numerique/maitre lesté et un vrai piano , c'est vrai que le retour au vrai piano fait mal, tres mal ... les nuances, les intensités...

Bonjour a tous  
 
J'ai largement parcouru ce forum (et d'autres aussi...) car je souhaite me mettre au piano... n'ayant jamais joué d'instrument (hormis la flute  a bec comme tout le monde au college !! et une annee de batterie...) je n'ai donc aucune connaissance du solfege. J'aimerais connaitre vos avis et conseils sur mes choix:
 Achat d'un Yamaha CLP 340 (chez Thomann ou Centre Chopin ? niveau c'est au même niveau)
 Apprendre en combinant la methode Rose et cours avec un prof.(1 cours par semaine ou par quinzaine ?)
 
 Tous vos avis et conseils sont les bienvenus, j'aimerais faire les bons choix car apprendre  le piano c'est investir financierement (piano+cours) et du temps...beaucoup de temps pour esperer faire quelque chose de bien....
 
Derniere question, certainement sans reponse: comment choisir un bon professeur ? Dans une ecole de musique ? Sur un site internet ?  
 
merci d'avance.

As-tu essayé des modèles pour t'être arrété sur le CLP 340 ?

Personnellement je n'aime pas les yamaha. Le sommet de la touche est trop dur, et une fois que ça s'enfonce la résistance est moindre et on ne contrôle pas bien la descente, ce qui n'est pas du tout comme un vrai piano.

Pour le même prix il y a aussi le roland HP 203 et le kawai CA 51, et le toucher est complétement différent, donc il faut que tu essaies si ce n'est pas fait.

Moi à ta place je prendrais un simple CL 25 à 725 € si tu n'as jamais joué, il est vraiment bien pour le prix et après tu auras du recul pour savoir ce que tu veux et changer à moindre frais. Une vidéo du cl 25 http://fr.youtube.com/watch?v=F9T0pd6CM4Y

Une vidéo du clp 340 http://fr.youtube.com/watch?v=VO-ps7l03jM le son typique des clavinovas, très cristallin.

Le kawai ce200 équivalent du ca51 http://fr.youtube.com/watch?v=58ZX [...] re=related

En entrée de gamme (un peu plus de 1000 euros environs) j'ai pour ma part hésité entre un yamaha clp 220 et un kawai CN2. Apres les avoir essayé tous les deux dans un magasin j'ai pris le kawai CN2. Sur le coup je trouvais le son de piano meilleur à mes oreilles et le toucher plus naturel. Et vraiment je ne regrette pas mon choix.  
 
Par contre, je tourne un peu en rond avec. C'est à dire que j'apprend pas réellement de morceau. Je sais jouer Moonlight sonata de Beethoven et c'est tout
Le reste c'est des trucs à moi qui partent un peu dans tous les sens et je me rends bien compte que je prends de mauvaises habitudes.
J'aimerais bien trouver une methode pour apprendre mais je n'en connais pas.

Il n'y a pas d'autres morceaux qui t'intéressent ?

effectivement je n'ai teste aucune piano en magasin, mon choix s'est arrete sur les yamaha par rapport aux avis et test que j'ai pu glaner sur le net. Mon budget de depart etait de 1000 euros donc je me suis oriente sur un clp 320 puis en regardant les caracteristiques le 340 m'a semble plus complet.
Maintenant les Kawai ont l'air tres bien et je ne sais pas quel est le meilleur modele pour 1000 euros: le cl 35 ou le CN2 de Ramice ? ou peut etre le cl 25 a 775 euros que tu me conseillais Sieg66, la difference entre le cl25 et les modeles a 1000 euros (CL35 + CN2) vaut elle le coup pour 200 euros de plus ?
c'est un choix cornelien, soit achete un premier prix au cas ou je laisse tomber le piano dans 6 mois, soit acheter un piano plus cher (2000 euros comme le CA 51) pour eviter d'avoir a en changer dans un an si je continue le piano..
 
En tout cas merci pour ces infos et conseils, je pense aller faire un tour au centre chopin pour tester des yamaha et des kawai voir ceux que ressent le mieux...
 
Pour finir, le modele kawai que vous me conseillez pour 1000-1200 euros, le CL35 ou le CN2 ou peut etre une autre serie que je n'aurais pas vu..
 
Ramice-> d'apres les infos, la "Methode Rose" est l'une des meilleures pour apprendre mais il faut, apparemment comme pour toutes les methodes de piano, la coupler a des cours avec professeur...
 
Merci encore
 

Re !!!
 
apres un bref detour par le site de Centre Chopin, les quatre modeles Kawai susceptibles de m'interesser seraient le CL 25, CL 35, le CN 21 ou CN 31 ? Ramice je pense que le "CN2" (voir ton message) est en fait l CN21 ?  
 
Quel serait le meilleur modele pour moi sachant qu'ils rentrent tous les 4 dans mon budget ?
 
Merci
 

 
Le distinguo peut se faire. IL y a d'excellents piano numériques avec un toucher quasi équivalent à un accoustique "standard". Alors que, pour tout ce que j'ai pu essayer, je n'ai pas trouvé de clavier maître 88 lesté qui ait un touché équivalent à un bon numérique.

@URBANZAK : Si tu peux aller au centre chopin c'est parfait. Ils ont pas mal de modèles et te laisseront tester tranquille.
Je peux te parler de ces différents modèles parce que j'ai aussi hésité longtemps, j'étais un peu comme toi à part 2 ans de cours particulier il y a 20 ans.

les kawai ont un toucher plus léger, la force nécessaire pour que la touche commence à bouger est plus faible. On aime ou pas, moi j'aime bien je trouve qu'on contrôle mieux l'enfoncement et on fatigue moins aussi. En contrepartie on doit contrôler un peu plus ses doigts. La différence : cl 25 n'a pas de pédales fixes ni protège clavier, cl 35 pas de protège clavier, cn21 plus d'options, mais niveau toucher et son c'est proche. J'ai remarqué sur le cl25 qu'on sentait les vibrations dans les touches graves, sympa, je ne l'ai pas remarqué sur les autres.

Il y a aussi les modèles roland qui pourraient te tenter, le 201 ou 203. C'est des bons pianos, mais toucher un peu dur. L'échappement sur le 203 c'est un peu gadget. Moi à ta place je prendrais un CL25, tu te fais la main quelques mois ou un an et après tu vois, tu perdras peu en montant de gamme. Mais va essayer, les yam aussi.

De ce que j'ai pu voir, les numériques yamaha on un toucher proche des acoustiques yamaha, c'est à dire un peu plus dur que la moyenne, et les roland ont un toucher (et un son) plus proche des steinway, donc plus souple.
 
Tout est une question d'habitude je pense, il faut essayer de trouver le clavier qui se rapproche le plus de l'idée que l'on se fait d'un bon piano, mais c'est vraiment très subjectif.

Je vais aller faire mon tour au centre Chopin et essayer les 3 familles de piano numerique (Roland, Yamaha et Kawaii)et voir ce que je ressens en que neophyte complet, le mieux.
Apparemment dans ces prix là toutes les marques et modeles se valent, donc ce sera vraiment au feeling...comme l'a dit Ellington. Si j'etais raisonnable je prendrais le CL 25 comme me l'a conseillé Sieg66 mais n'etant pas d'un naturel tres "raisonnable" je pense m'orienter vers un modele autour des 1000/1200 euros, sauf si le CL25 me fait l'effet d'une bombe..^__^.  
Par contre, Sieg66 , tu me dis que je perdrais peu en montant de gamme, cela veut il dire que les magasins reprennent ton ancien modele si tu en achetes un nouveau ?
 
Merci encore a vous pour vos conseils.

Je voulais dire qu'on perd moins en valeur absolue sur un prix bas que sur un prix élevé si on part sur une décote d'environ 40 %.
 
Un document intéressant sur le toucher vu par roland (milieu de page) http://www.novelmusic.com/roland/Technical/default.htm

Dans ce tarif là, je te conseille de partir vers un piano de scène (c'est à dire sans le meuble en bois, mais sur un stand). Le FP4 chez Roland est dans cette fourchette, et tu peux trouver le FP7 pour 1325 chez Milonga.
En règle générale, les magasins de cette taille là s'alignent sur les tarifs les plus bas d'internet, et offrent au moins banquette et stand, voir casque en plus.

Le FP4 est le FP7 sont pas mal je confirme. Le FP4 a un toucher en apparence plus léger mais est paraît-il relativement lourd à l'usage. Le FP4 a un stand dédié mais le fp7 je ne crois pas.

http://www.pianoworld.com/ubb/ubb/ [...] tml#000000

http://www.pianoworld.com/ubb/ubb/ [...] tml#000003

Au centre chopin tu peux essayer les beaux piano à queue en plus ils sont à l'écart ou il y a personne. J'ai passé des heures la bas la dernière fois

Exact pour le stand dédié pour le fp4 (qui fait d'ailleurs un peu cheap je trouve) et pas pour le fp7. La grosse différence est aussi que le toucher du fp4 fait aussi plus "plastique" que le fp7. Et le FP4 existe en noir ou en blanc, le fp7 n'est dispo qu'en version noire.

J'y suis passé ce week-end, il y avait deux magnifiques pleyel des années 20, pas sur qu'ils laissent toucher ceux-là par contre, mais    

 
Je pense que la grosse difference entre le Kawai cl25 et le CN2 tient au fait que sur le CN2 il y a un couvercle qui recouvre le clavier et que c'est super pratique (protection, pas de poussiere...) en plus d'etre plus esthetique. Ca a l'air de rien mais je pense que c'est un vrai plus. Pour ce qui est des pedales j'aurais du mal à m'en passer (j'ai cru comprendre qu'il n'y en avait pas sur le CL25).  
 
Pour la methode rose je vais me renseigner. Merci du tuyau.

'tain, prenez ça dans la tronche : http://www.youtube.com/watch?v=00fKuTD52gQ
 
   
 
   
 
découragés ?
faut pas !  

 
http://www.youtube.com/watch?v=-HcKrd3K8_A
 
Dans les "related"

maÿrde j'l'avais pas vu celui-là        
 
 

     
 
absolument incroyable!!
 
elle est pas humaine c'est pas possible

J'ai une question, comment savoir si on possède "l'oreille absolue ???"

Technique super impressionnante
woooowwww
Avec Chick Corea
 
 
 
Quand tu entends un son, tu dois être capable de trouver la note, dire si c'est un sib ou un do par exemple, sans aucun autre repère. Ça ne s'acquiert pas, et ça ne sert à rien en musique.
A ne pas confondre avec l'oreille relative, qui elle se travaille, et qui est la même chose (retrouver une note), mais par rapport à une autre de base. On te joue un do, ensuite on te joue une autre note, et tu dois trouver laquelle c'est. A force de dictées musicales et de travail d'accord pour repérer les intervalles de notes, ça fini par s'acquérir.
définition wiki

Je trouve pas ça tres impressionnant...bien sur elle a une tres bonne dexterité, mais son morceau n'est pas bien compliqué...
Moi c'est en regardant des performances comme celle-ci qui me frustrent ensuite pour jouer:
http://fr.youtube.com/watch?v=O5raMK4Z9co
Partition en main, c'est affreusement difficile

C'est sur que si t'essaies de jouer ça avec la partoche dans la main, ça doit tout de suite être beaucoup moins facile !