Reprise du message précédent :

Ben les suffixes formant des noms d'agent:  
Verbe Travailler => nom d'agent Travailleur  
 
En japonais il y a:

• 家 (-ka) ex:  資本 (shihon: capital) => 資本家 (shihonka: capitaliste)
• 士 (-shi) ex:  弁護 (bengo: defense, plaidoirie) => 弁護士 (bengoshi: avocat)  
• 師 (-shi) ex: 美容 (biyou: beauté du visage, du corps) => 美容師 (biyoushi: esthéticienne)
• 者 (-sha) ex: 化学 (kagaku: chimie) => 化学者 (kagakusha: chimiste) Uniquement ajouté a des mots d'origine chinoise.
• 手 (-shu) ex: 運転 (unten: conduite) => 運転手 (untenshu: chauffeur)
• 手 (-te) ex: 送る (okuru: expedier qque chose) =< 送り手 (okurite: expediteur) [A priori, sur la forme verbale conjonctive]
• 人 (-nin) ex: 見物 (kenbutsu: les endroits touristiques a voir) => 見物人 (kenbutsunin: le spectateur [d'endroits touristiques])

De sens moins generique, on a aussi:

• 工 (-kou) travailleur. ex: 機械 (kikai: machine) => 機械工 (kikaikou: mécanicien)
• 員 (-in) membre d'un groupe organisé. ex: 従業 (juugyou: l'emploi) => 従業員 (juugyouin: un employé).
• 人 (-jin) membre du groupe des etres humains identifiés par la base. ex: 知識 (chishiki: le savoir) => 知識人 (chishikijin: un intellectuel)
• 通 (-tsuu) expert. ex: 食 (shoku: le repas, la nouritture) => 食通 (shokutsuu: le gourmet)

A+,

 
Bon, j'avais compris alors en fait   Mais tu embrouille avec des termes techniques aussi.

 
en parlant des prononciations, comment ça se fait que les japonais n'aient pas trouvé une meilleure façon de retranscrire les mots etrangers, genre le fait de rajouter le son "to" au mots se terminant pat "t"
 
par exemple "Great" (GTO) qui est prononcé "gu re to"
 
imaginons un anime appelé "robert et roberto" (robert to roberto ? )
 
comment faire ? y a t'il un moyen de trouver une suite de katagana pour respecter les noms des personnages ?
 
a+

 
roberu to roberuto, assez trash donc.

 

 
et great ? target ? et ce genre de mot qui ont un 't' final qui doit se prononcer ?
 
a+

Ben pourtant, les termes techniques, etant precis, devraient clarifier, au contraire.
A+,

Ils prononcent les noms a la japonaise, et comme en japonais, une syllabe se termine soit en voyelle, soit par le son N (qui en fait s'il est en final apres une voyelle, est soit une sorte de ng anglais, maiss un poil plus en arriere de la gorge, soit une nasalisation de la voyelle precedente).
Donc, pour le son final t, en japonais, ce sera t+voyelle. Le choix de la voyelle: en general c'est un u, mais comme devant un u, le t se prononce tsu (pas de son tu en japonais), on choisit alors le o (car le son to existe bien, lui).
A+,

plus generalement, pour transcrire une consonne finale d'un mot anglais:
son t ou d final -> voyelle o
son p, b , f, v, s, z, th, ts, l, m final -> voyelle u
son ng final -> N + gu
son k final -> voyelle u ou i (i si dans la syllabe precedente, on a une voyelle d'avant i, e ou ae, d'apres les exemples que j'ai)
son tsh ou dj final -> voyelle i (avec t ou d)
son n final -> N
et son er final (comme dans zipper) noté par un a long.
 
A+,

Petite question un peu bête :
 
Vous connaissez sûrement la phrase :
kimi o ai shitteru.
 
Je sais que shitteru viens de suru.
Mais shitteru c'est quelle forme ?
Je m'explique
suru -> forme neutre
shimasu -> forme polie
shimashita -> forme passée
shitteru -> ??
 

Si je ne m'abuse, c'est la forme shite iru (forme durative du présent: je suis en train de faire) condensée dans le langage courant en shiteru.

 
Oui, c'est la forme progressive familière contractée :
 
familier : forme en "-te" + iru contracté en "-teru"
polie : forme en "-te" + imasu contracté en "-temasu"
 
   

Merci pour ces quelques précisions.
 
Donc en non contracté ça donne :
kimi o ai shite iru. ou kimi o ai shiteiru.
 
Oui je sais je chipote  

 
Ben en hiragana en tout cas, ya pas d'espace.
 
C'est la forme la plus rencontrée dans les mangas (c'est comme ça que j'apprends).
 
Je vois souvent dans les mangas le mot ou la terminaison "nante".
 
Kess donc ?

 
Mais alors comment qu'on fait pour reconnaître les mots    
 
Pour nante je sais po

"nante", c'est une sorte de mot d'atténuation, un peu utilisé comme "nado"... un peu comme dans Astérix chez les bretons quand il dit toujours "et toutes ces sortes de choses" m'enfin si tu avais un exemple j'éviterais peut-être de dire des bétises.

 
J'ai pas dit qu'il n'y avais jamais d'espace heureusement, mais que je n'en voyais pas entre shite et iru.
 
Après c'est par habitude, tu reconnais facilement les terminaisons caractéristiques de la forme progressive, du passif, et de toutes les formes un peu spé (y en a qd même qq unes...   ).
 
EDIT : d'ailleurs, comment sait-on la priorité dans ces terminaisons ?
 
Exemple : pour le passif, dans certains cas, on remplace -ru par -raseru. Pour le duratif contracté : V-teru.
 
Pour le passif duratif ("je suis en train de me faire + Verbe" ), on fait comment ?
 
V - teraseru ? (forme en V -teru mis au passif)
ou  
V -rasetteru ? (forme passive -> forme en te -> forme en teru) ?
 
Y a t'il une règle pour celà ?
 
"J'ai envie de me faire + Verbe" -> V -terasetaï ou V - rasettetaî ?
 
Ou rien à voir ?    

 
Y a la séparation kanjis/kanas qui aide bien, vu que les kanas sont surtout utilisés pour les particules et en fin de mot pour les désinences. sinon c'est vrai que c'est un peu troublant au début...

 
  je connais -seru/-saseru pour le passif, mais là je dois dire que ta question me dépasse... faut demander à un vrai spécialiste. le recours au bouquin s'impose. M'enfin à mon avis comme pour les autres terminaisons verbales tout dépend de la racine du verbe.

Il est cool ce topix je commence des études de japonais en LEA dès la rentré
Je vais galèer o début ou pas?

 
Ca dépend des personnes et de leur motivation mais normalement ça va progressivement. Donc si tu bosses au fur et à mesure et tu n'aies pas de problème apprentissage, ça devrait aller.
 
En tout cas moi j'ai pas eu de problème.

vous avez fait LLCE tous ou d'autre ont commencé en LEA??

 
Autodidacte. Tu as l'avantage d'aller à ton rythme.

itadakimasu ca veut dire quoi déja??
Je l'ai deja entendu

 
Euh cours privé

 
Euh dans mon dico itadakimasu (itadaku) : recevoir

 
C'est ce que disent les japonais avant de manger (la nanoseconde avant de se jeter comme des morfales sur la bouffe dans le manga d'où provient mon avatar)...

je le sens de moins en moins moi

Je n'etudie (plus) le Japonais, j'avais commence en auto-didacte, puis essaye de m'inscrire a un cours du soir (enfin en universite en fait), mais j'ai du arrete 1/ par manque de temps et 2/ a cause de mon boulot qui m'a envoye me ballader partout. Tout ca pour dire que je vais essayer de reprendre une methode autodidacte. Je ne sais pas s'il existe des methodes en "multimedia" efficaces (autant ecrit que parle), ou des methodes plus traditionnelles, je n'ai pas parcouru a fond le topic pour voir.
 
Sinon dans tes adresses tu peux ajouter l'ILV a Louvain-la-Neuve en Belgique (LLN est un centre etudiant francophone important) :
 
Institut des langues vivantes (ILV)
Traverse d'Esope, 1
1348 Louvain-la-Neuve
Tél.: +32 10 47 43 64
http://www.ilv.ucl.ac.be/
 
Edit: Ah oui et il y a 4 ans ca coutait 100-125 Euros par an.

 
Mais non au début c'est vraiement pas dur

Tiens, au fait, pour tout ceux qui veulent un apercu du Japon quasi contemporain, je recommande la passionante lecture de Aventure Japon de Robert Guillain, editions Arlea, que j'ai devoré d'un trait.
A+,

Salut,
 
Voilà, j'essai de faire un petit poème sur le prénom misako(美佐子.
Normalement, ce prénom signifie enfant belle et intelligente.
Je n'ai eu aucun mal à trouver 美 : beauté (attention prononcé bi dans ce cas) et 子 : enfant.
Cependant pour le 佐 je trouve pas de mot en rapport avec l'intelligence. Alors si qqn connaît ce mot ou si qqn connait une autre signification pour 佐, je suis preneur.
 
PS : J'ai besoin de la signification pour faire ce malheureux poème de 3 lignes    
 

Question pour gilou :
 
Dans tes longs posts d'il y a qq mois, tu parles de la forme conjecturale.
 
C'est quoi ?
 
Quand l'utiliser ?
 

une autre question plus facile je pense.
 
La phrase suivante est-elle correcte ?
Avec Kanji :
死んに 出来る, でも 生きに 出来ない
 
En hiragana :
しんに できる, でも いきに できない
 
Pour vous aider dans votre tâche oh combien ingrate, voilà qqes indices:
死ん(しん vient du verbe 死ぬ(しぬ : mourir
生き(いき vient du verbe 生きる(いきる : vivre
出来る(できる signifie être prêt, 出来ない(できない étant normalement sa forme négative neutre.
に est une particule.

 
C'est possible en romanji (j'ai pas les bonnes polices).

 
Oui c'est possible :
 
en romanji
shinni dekiru, demo ikini dekinai
 
les indices
shin vient du verbe shinu : mourir  
iki vient du verbe ikiru : vivre  
dekiru signifie être prêt, dekinai étant normalement sa forme négative neutre.  
ni est une particule.  
 
Petit rajout :
je ne suis absolument pas sûr de la construction shinni.

 
Dekiru c'est pas "pouvoir" ?
 
Je vois ce que tu veux dire mais je ne suis pas sur que cela soit correct. Tu es sur qu'il faut utiliser la base conjective du verbe et pas la forme en -te par exemple ?

 
Dekiru => pouvoir, être prêt, etc...
 
Pour le reste justement, j'en sais rien c'est pour ça que je demandes

Misako, ca s'ecrit comment au fait pour toi? il y a pas mal de possibilités:  
D'apres le dico Nelson des noms propres.
好佐子 【みさこ】  Misako (f)  
(Mais 好佐 seul, c'est Yoshisuke)
 
Tandis que JWP donne les possibilites suivantes:  
美佐子 【みさこ】  Misako (f)
美三子 【みさこ】  Misako (f)
美紗子 【みさこ】  Misako (f)
美莎子 【みさこ】  Misako (f)
美帆子 【みさこ】  Misako (f)
美沙子 【みさこ】  Misako (f)
美さ子 【みさこ】  Misako (f)
美瑳子 【みさこ】  Misako (f)
美賛子 【みさこ】  Misako (f)
美砂子 【みさこ】  Misako (f)
三紗子 【みさこ】  Misako (f)
三佐子 【みさこ】  Misako (f)
三艸子 【みさこ】  Misako (f)
三砂子 【みさこ】  Misako (f)
三三子 【みさこ】  Misako (f)
三沙子 【みさこ】  Misako (f)
実紗子 【みさこ】  Misako (f)
実沙子 【みさこ】  Misako (f)
実砂子 【みさこ】  Misako (f)
実佐子 【みさこ】  Misako (f)
未沙子 【みさこ】  Misako (f)
未佐子 【みさこ】  Misako (f)
弥佐子 【みさこ】  Misako (f)
見早子 【みさこ】  Misako (f)
巳佐子 【みさこ】  Misako (f)
みさ子 【みさこ】  Misako (f)
ミサ子 【ミサこ】  Misako (f)
 
(Mis le tien en bleu. Mais etais tu sur que c'etait le bon?)
 
A+,

 
Oui je suis de l'écriture de misako (美佐子 c'est la demoiselle en personne qui l'a écrit.
 
PS: t'as les liens pour les dico Nelson et JWP ?

C'est de toi la phrase en jap?
Tu veux dire "Pouvoir mourir, et meme ne pas pouvoir vivre"?? ou bien que voulais tu dire a la base?
A+,

Le nelson, c'est dans ma bibli, et JWP (JWPce en fait, c'est un soft gratos ==> google [et tu dl les dicos supps dont celui des noms propres])
 
A+,