Reprise du message précédent :

 
J'ai jamais cité le reseau voltaire pourquoi tu inventes ?

 
1°) Qui amalgament les musulmans aux nazis ? De quels musulmans parles-tu ? Si c'est des talibans dont tu parles, je suis d'accord avec cette équivalence.
 
2°) Tu te mélanges les pinceaux ...On soulignait juste que c'était absurde de tenir Blum pour responsable du conflit israélo-arabe !

Et tu as une source pour cela ?
 

A la base, il y avait un principe de partage. Alors c'est sur que ça allait poser des problèmes, je pense que tout le monde en était conscient.
 
Mais de là à vouloir ou accepter une colonisation massive et un état de guerre quasi permanent avec tous les pays autour, ainsi que des conditions de vie exécrables pour les palestiniens, si tu penses que c'était la volonté des fondateurs d'Israël ou de ceux qui l'ont soutenu, et bien tu va me trouver une source qui prouve cela. Ou alors arrêter ces attaques et inventions de volonté à des gens qui sont morts pour la plupart. On va se passer de cette désinformation passablement minable, merci.

 
Car en parcourant, parfois, ce facétieux Réseau, je trouve pas mal de ressemblance entre les articles de ce réseau, et ton discours ...D'ailleurs tu as même dit que des articles de Meyssan t'avait permis de ... non ?

 
Le soutien de Blum à haut niveau du sionisme lui donne des responsabilité pourtant.

Charlemagne est responsable du massacre des juifs pendant la Shoah aussi alors.

 
1°) Qu'il ait des sympathies pour le sionisme ne signifie pas qu'il soit responsable de la politique d'Israel, bonjour les raccourcis !
2°) Segundo, il faut éviter les anachronismes. A l'époque, l'Europe est colonialiste et beaucoup de pays européens ont des colonies de peuplement dans des pays colonisés, ça ne choquait pas beaucoup de monde dans les années 30. Donc l'entreprise sioniste pouvait apparaître comme une colonie de peuplement parmi d'autres.

 
En fait, si on est cohérent, Abraham est responsable du massacre des juifs pendant la Shoah. En effet, pas d'Abraham, pas de juifs, pas de shoah. Le lien est donc établi.
 
J'adore la logique à la Serpico.
 

 
La volonté...les conséquences...mouais...çà ne change rien aux responsabilités.
 
Pour les sources : http://www.alexandredelvalle.com/p [...] ?id_art=34
 
Et le comble du ridicule : http://www.dailymotion.com/video/x [...] -parf_news
 
Vous vous rendez compte que vous avez exactement les memes arguments que lui (Gluksmann) ?
 
Je t'en trouverais de meilleures, je dois bouger là, je répondrais cette nuit.

Alors, le premier lien, c'est déjà pas bon...Il parle d'islamisme. Aucune trace de l'expression "musulmans nazis d'Israël"
 
Pour l'autre, c'est en cours...

Ah mais bien sur. Il y a des gens qui se sont battus pour la démocratie. La démocratie a mené Hitler au pouvoir. Donc les gens qui sont démocrates sont des nazis. Hop

La première : c'est pas une source de la TV israélienne. Et puis ça ne parle pas des musulmans de manière générale mais de l'islamisme, donc du fachisme religieux. Tu as lu ce que tu cites ?

La deuxième : Gluksmann. Nan mais on va être sérieux hein Citer Gluskmann, c'est comme citer Meyssan hein

Résultat de ton argumentation : zéro, nada, wallou, que dalle.

 
Perso je trouve que le wahabbisme et que le talibanisme sont des totalitarismes ! Je ne vois pas où est le problème ! L'équivalence nazisme = stalinisme peut être sujette à caution car les objectifs recherchés n'étaient pas les mêmes, mais dans les structures et les organisations des deux Etats il y a beaucoup de ressemblance :
 
- partis uniques dirigés par un grand leader.
- police politique. (Gestapo, NKVD)
- organisation structurante (Komsomol, Jeunesse hitlérienne)
- Censure et propagande. (livres mis à l'index, autodafé, intellectuels et artistes persécutés, art dégénéré ou art bourgeois, art aryen ou réalisme soviétique)
- science aryenne, science prolétarienne (lissenkysme)
- camp de concentration, goulag.
- élimination des opposants politiques.
 
Enfin bon, je vais m'arrêter là pour les ressemblances organisationnelles et les mêmes pratiques.

 
J'avais lu un texte sur le passé de Sarko à l'époque effectivement, mais sinon, non je be suis pas un lecteur, ni du reseau voltaire, ni de la banlieue s'exprime, ni des ogres...désolé.
 

 
  Ce qui est intéressant c'est que tu ne trouveras l'expression "musulmans nazis d'Israël" dans aucun de mes posts l'ami, la paternité en revient à Ernestor...

 
Pourtant tes analyses ressemblent furieusement à la ligne du Réseau Voltaire !

Ah ben ça c'est sur que c'est moins qui ait dit qu'en Israël on considère que les musulmans sont des nazis. Bien sur.

D'ailleurs on voit bien que le post que je quote là est de moi :

 
Exact, et vous avez Gluksmann et toi, les memes arguments... chapeau !
 
Enfin voilà, je ne suis pas le seul à dire que tu as un parti pris énorme à ce sujet...j'en doutais, tu m'as finalement convaincu.
 
 
 

 
alors où tu vois l'expression musulmans nazis d'israel ? tu délires là...en plus tu me cites le post où justement je ne dis pas çà...vraiment chapeau. D'autre part je parlais d'un amalgame qui est fait sur es médias en France ... tu t'es planté là, tu vois pas où ?

Nous avons Glucksmann ? Qui ça nous ?

Tu sais, quand j'entend Glucksmann, je me marre. Oui je préfère en rire, sinon je casserai ma télé vu les conneries qu'il peut raconter. Donc t'es gentil, mais tu vas arrêter immédiatement de m'inventer des idées que je n'ai pas. C'est de la malhonnêteté à l'état pur.

Quand à mon parti pris, c'est quoi exactement ? Je dis juste que la personne qui a défendu la création en Israël en 1948 n'était par principe favorable à une ségrégation et aux violences contre les palestiniens, contrairement à ce que tu dis, toujours avec une magnifique malhonnêteté intellectuelle qui semble te caractériser si bien sur ce topic.

 
D'accord avec toi, mais en quoi çà concerne le conflit palestinien ? les internationalistes palestiniens ont été combattus aussi brutalement que le Hamas hein...voire plus durement encore.
 

Désolé, j'ai caricaturé, ta pensée était en effet bien plus structurée.
 

 
Cette pensée structurée ( qui cache en fait de la merde avec du papier cadeau, mais soit...) n'est pas franchement celle entendue dans les médias français. Tes sources le démontrent d'ailleurs amplement.

 
 
Bon allez çà sert à rien, je dois bouger de toute façon et moi je n'ai pas le bouton "siege ejectable du passager", continue à m'insulter et transformer ce que je dis si çà te fait du bien. Cela dit sache que je te retourne tous tes compliments.
 

 
Tout ça est compliqué ! Mais il est vrai qu'à la base, le FPLP de Habache était d'obédience marxiste, et que dans le cadre de la guerre froide, les israéliens et les américains ont pu agiter le chiffon rouge ! Mais tu passes du coq à l'âne sans fil conducteur ...Je suis pour un Etat palestinien d'après le partage de 1947, mais je ne vois pas, comme toi, des sionistes partout et je ne pense pas que les sionistes dirigent le monde ou la France, comme certains le disent sur ce forum, et comme le socialiste-national Soso, le facétieux Yahia ou ce charlatan de Meyssan !

 
Pourtant contrairement à d'autres Adler, gluksmann et finkelkraut ont leur tribune sur la TV publique, et Klarsfeld qui deteste les muslmans est mandaté par le gouvernement pour démontrer les aspects positifs de la colonisation par monsieur Sarkozy....

Celui qui transforme ici, c'est toi. Tu viens de me prêter les idées de Glucksmann alors que je les rejettes en bloc ses idées.

Et j'attend toujours une preuve de ce que tu dis, parce que là c'est bien ce que tu dis : Blum est responsable des problèmes actuels des palestiniens. Ce qui sous-entend clairement qu'il les aurait cautionné et accepté vu comment tu tournes tes explications. C'est pas très joli de prêter des idées à un mort, surtout celles là

 
Je ne crois pas qu'ils dirigent le monde, la base du débat là c'est la légitimité de l'anti-sionisme, comme je l'ai dit et comme l'a dit dworkin en les remerciant, les deux premiers que tu cites ont plus fait de mal à l'anti-sionisme qu'autre chose, tout comme Meyssan a décrédibiliser les enquetes sur le 11 septembre surement.

 
Tu parles de Soral ? De Dieudonné ? De Gouasmi ? Pour ceux qui n'ont pas accès à la TV publique ? Tu manques de clarté, Serpico, je ne sais pas vraiment où tu trouves, politiquement parlant ...gauche ou droite radicale ?

 
 
En tout cas je ne te mets pas des expressions aussi stupides que "musulmans nazis d'israel" dans la bouche, moi, hopital charité toussa...
 
La souffrance des palestinien est une conséquence directe du sionisme, je ne vois pas comment tu peux le nier.
 

 
Ouais en fait ce sont des trolls équivalents, tout comme la pseudo journaliste elsabeth Levy, on voit bien qu'elle est encore plus trollesque que Dieudonné sur leur vidéo...et pourtant elle est employée et payée par la TV publique.
 

Bon sans rancune, chacun sa vision des choses, je dois vraiment bouger là, à plus Ernestor et Tietie.

L'arrivée d'Hitler au pouvoir est une conséquence directe de la démocratie. Si on suit ta rhétorique, il faut mettre la démocratie à la poubelle et tous les démocrates sont responsables du nazisme. C'est là que tu pars dans le grand n'importe quoi.

Quand on veut quelque chose sous une certaine forme, ça ne veut pas dire qu'on accepte ou cautionne toutes les dérives qui peuvent arriver avec. Encore une fois, les gens qui ont voulu la création d'Israël n'avaient à la base rien contre les palestiniens et ne souhaitaient pas qu'ils soient dans les conditions actuelles. Ce raccourci est totalement fallacieux. Tes accusations sont gravissimes et ça n'est pas acceptable. Ou alors PROUVE avec des PREUVES ce que tu avances.

Quant au nazis et musulmans, arrête ton cirque. Quand bien même j'aurai lu un peu de travers, tu as clairement et noir sur blanc écrit que certains (en France ou en Israël, qu'importe finalement) pensent que les musulmans sont les nouveaux nazis. Assume, merci.

 
Non, toi tout est dans la prose :  
 

 
Ce qui me semble radical c'est de demander de "comprendre les israéliens" ou de "temporiser" pendant que des milliers de palestiniens meurent du fait de la colonisation depuis 60 ans, ou de dire que ceux qui ont tout fait pour permettre la création d'un état colonial et ethnocentriste là où il y avait déjà un peuple différent qui vivait ne sont pour rien dans les souffrances du peuple qui se fait ejecter par une entité à dominance européenne... bullshit...c'est ce qui fait que le likoud et compagnie peuvent se permettre de continuer à spolier et tuer les palestiniens, et refusent mine de rien tout processus de paix.
 
 
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tiens Duc-leto le fanboy du topic racisme...alors tu supportes qu'une fille te regarde dans le métro maintenant ou t'es toujours aussi timide ?
 
 
 

TU es dans le n'importe quoi et godwin énorme pour le coup....

Sinon pour les histoires de "nazislamisme" renseigne toi sur les rapports entre Finkelkraut et Ivan Rioufol, deux grands copains qui ont dérivé vers la xenophobie en amalgamant tout et n'importe quoi, d'ailleurs BHL dans son dernier pamphlet ridicule sur l'Iran tombe dans les memes travers...Renseigne toi et lis correctement les posts des gens avant de dire que ce terme débile n'existe pas, ce genre de comparaisons a été interdit en hollande, pas pour rien, et ne minimises pas ta façon de transformer mes posts, merci.

ce n'est que ton point de vue concernant la xénophobie que tu attribues à finki et rioufol (tout réac conservateur qu'il est), faudrait peut être étayer un peu ton propos (avec des ex) avant de lancer ce genre d'accusations.
 
au sujet, du nazislamisme, pour peu qu'il aient bien employé ce terme, ce ne serait pas les premiers à se livrer à de tels comparaisons avec le nazisme, la gauche a plutôt une bonne expérience en la matière. ça n'excuse rien mais ce n'est pas à cause d'eux si ce terme est aujourd'hui dévoyé et qu'on le retrouve collé un peu partout.

 
 
J'ajoute que les attaques contre Léon Blum (c bien de lui qu'on parle ?) , cela commence à bien faire  !!  

C'est vrai à l'époque c'était normal d'être raciste et colonialiste.    

 
L'attaque perso à deux balles.

 
Ce qui est marrant c'est cette obsession sioniste ! Je ne te vois guère te formaliser sur le carnage des russes en tchétchénie, par exemple ou sur l'épuration ethnique du Darfour ... aurais-tu l'indignation sélective ?
Perso, j'entends parler du problème israélo-arabe depuis plus de 35 ans, régulièrement dans les médias, donc ça commence un peu à me nifler ! Il n'y a et n'aura jamais aucune solution à ce conflit, car les radicaux des deux camps, ne veulent aucune solution, sauf l'extermination de l'autre camp !

 
 
1°) Et non, ce n'est pas parce que Léon Blum avait des sympathies pour l'idéologie sioniste, qu'il est le responsable de la politique israélienne actuelle.
 
2°) Le nazislamisme pourrait s'appliquer au grand Mufti de Jérusalem, Hadj Amin Al Husseini, un grand poto de Tonton Adolf. De même l'déologie totalitaire des talibans n'a rien à envier à l'idéologie nazie !

Y'a aussi le number two du Réseau Voltaire qui est bien barré...