Reprise du message précédent :

Bof, le bon qualitatif n'est pas tant justifié, il suffit de regarder les critiques sur RL de zpacks, ou même de notre ami suisse sur KS.

J'adore mon katabatic knik, mais qui m'a coûté quand même 3 fois le prix du nouveau nature Hike, après il est certainement plus durable grâce à son fond en Cordura.

Et si je regarde mes autres sacs (edc, rando et autre) , à part un prometheus design werx, ils ne sont pas fabriqués en Europe ou Usa (salomon, drop, mountainsmith, Boundary, eberlestock, 5.11) , et je ne connais pas l'origine des matières premières.

Pour avoir à côté acheté du matos en direct sur Ae, à condition de sélectionner des marchands avec des bons retours ou des marques plus ou moins établies, je n'ai jamais eu de souci...

 
Voilà c’est plus ça ...

Tout à fait d'accord.
Au final, le choix se fait surtout vis-à-vis du SAV...

Ma liste est toujours dispo en cherchant sur mes posts précédents...
https://lighterpack.com/r/k4jxa6
Si tu vois où il y a un manque de confort/sécurité, n'hésites pas à me le signaler.

 
A la journée, comme évoqué plus haut, 12l me suffisent.
-Pique-nique + grignotage.
-De l'eau et un filtre.
-Veste coupe-vent, poncho et jupe de pluie.
-Polaire, sous-gants et bonnet (et éventuellement doudoune).
-Petite trousse de secours.
-Divers bricoles peux encombrantes (frontale, opinel, ducktape, etc...).
Pas besoin de 50l pour ça...
 
 
Edit: https://lighterpack.com/r/vgjzum
Liste montagne été journée (ou plaine 4 saisons) dans un sac de trail de 12l.
Bonus, possibilité de passer une (mauvaise) nuit avec en cas de pépin (Poncho utilisé en tarp et couverture de survie en sac de couchage barrière vapeur).
 
Si tu vois quelque chose qui pourrait manquer pour une journée de rando...
 

Pour les amateurs il y a une vente cliffbar sur private sport shop  
 
La vente Private Sport Shop - CLIF BAR0 est disponible  http://www.privatesportshop.com/1175836-clif-bar

Merci pour l'info !
Pour les classiques, 21.50€ par 12, ça fait 1.8€/pc (hors frais de ports).

 
Dommage que ce soit par pack de 12 pour chaque parfum.
 

Pour les connaisseurs,  c’est quoi les parfums sympa ?

Je trouve surprenant de prévoir de quoi monter un abri mais de n'avoir à peine plus de 200g de bouffe.
Si tu te retrouve à devoir passer une nuit dehors (vu que tu trimballe de quoi monter un abri), tu jeûnes ?

Pour les clif : 16€10 chez wiggle : https://www.wiggle.fr/barres-clif-bar-12-x-68g
(par contre tout les parfums n'ont pas l'air en stock=

Ça ne me "coute" que 6 sardines et 2 haubans... et c'est aussi utile, suivant le secteur, pour pouvoir pique-niquer au sec et à l'abri du vent à midi.
 
Quant à 225gr de nourriture sur la journée, ça me suffit amplement pour midi et grignotage (c'est la même quantité que je prends pour une semaine de marche pour midi+grignotage, jamais eut faim avec ça)... sachant que j'ai pris un bon petit dej' avant le départ et qu'un bon repas m'attend le soir au retour (voir grignotage dans le coffre de la voiture).
Après, c'est juste la liste "théorique"... je n'ai aucun scrupule à prendre quelque chose de moins optimisé (ex: un sandwich au fromage et un yaourt, en plus du chocolat / fruits secs / fruits à coques), j'ai assez de place dans le sac pour ça et le poids n'est pas un souci à la journée.

 

Je ne vois pas où est le problème de ne pas manger "en cas de soucis".
Tu ne vas pas mourir si tu sautes un repas... contrairement à passer la nuit dehors trempé.
A choisir, je préfère ça que l'inverse (qui correspond à 95% des sacs de randonneurs à la journée, même dans 60l).
   
 

Bien vu !
 

 
Sur une rando à la journée, si tu te retrouve à passer la nuit dehors c'est que tu as eu un vrai problème, sinon tu sors la frontale et tu fini de nuit.
Et dans le cas où tu as eu un vrai problème, avoir du rab de bouffe pour récupérer/prendre des forces me parait faire partie de la marge de sécurité.

N'importe quel humain peut passer une semaine sans manger sans en souffrir.

Pour mon cas particulier... un exemple tout bête, colique néphrétique.
Ca peut m'arriver n'importe quand sans prévenir.
Si je n’ai pas de réseau, je me retrouve bloqué (impossible de marcher, tout juste bon à hurler roulé en boule) pendant 4 à 8h (voir plus), le temps d'évacuer le calcul.
 
Ca peut faire pareil avec une grosse entorse.
Ou une panne, perte ou casse du smartphone dans un secteur que tu ne connais pas et des conditions météos difficiles (pluie/brouillard).
Etc...
 

Du confort principalement...  
Tu peux même faire une rando de 1 semaine sans manger > https://www.expemag.com/carnet/rand [...] dra-en-sec  (6 jours, 102km, +5800/-5400m).
Il existe même une asso pour cette pratique > https://www.ffjr.com/

 
En cas de vrai soucis, 95% des gens (ou plus) n'ont rien dans leur sac pour "passer" la nuit.
Déjà, car ils n'y pensent pas, ensuite, car ils te diront qu'ils n'ont pas la place ou que leur sac est déjà trop lourd.
Peut-être commencer par là... niveau marge de sécurité.

 
Marrant la possibilité de mettre des items à poids négatifs sur LP . Bon à savoir .
 
J'suis toujours épaté par tes listes, taulier .

 
Fait livrer au RU, tu payes la TVA automatiquement

   
 
Sans en mourir, déjà plus

En souffrir = conserver des séquelles, dans mon esprit.

Forcément, tu vas avoir envie de bouffer des cailloux et ton sac à dos risque d'y passer, mais après deux trois jours de retour à la civilisation il n'y paraîtra plus.

Au passage mon sac est 80l pour 3 a 4 jours pas une demi journée...
 
Et quand je lit les commentaires je mange 300g pour la journée... Super... Niveau randonnée vous devez faire de la grimpette de gamin de 8 ans sur 200m et pas 15km non stop de grimpette comme moi
 
Car sinon vous seriez vite en anorexie , avec manque de globules rouges
 
Ça doit être beau votre santé a long terme de tuer votre corps pour voyager 1 semaine avec 1 litre d'eau et 1 kg de bouffe

Je découvre saebalyon, c'est beau tant de sagesse

Je te remets le lien que j'ai mis au-dessus:  sans manger > https://www.expemag.com/carnet/rand [...] dra-en-sec  (6 jours, 102km, +5800/-5400m).
 
Pour ma part, grande traversée des calanques Marseille>Cassis puis Cassis>LaCiotat, sur 2j, avec le matos de bivouac (dans mon sac de trail de 15l).
Avec cette liste: https://lighterpack.com/r/dyqg30 (3l d'eau au départ).
La première journée, c'est 30km et +2000/-2000m, sur terrain cassant, 12h de marche (la 2ème est clairement plus cool).
700gr de nourriture pour deux jours... jamais eut faim (il m'en restait même à la fin).
Et je l'ai refaite 15j après, avec Gui3Gui, avec plaisir.
   
 

T'es sérieux là ?
   
 

Suivant les secteurs, tu n'as pas besoin de porter plus de 1l d'eau... tu croises un point d'eau tous les 1/2h.
Alors pourquoi le faire ?
 
Pour la bouffe... hum...

 
A D4 je les ai à 24€ les 12, ça ne vaut pas forcément le coup/coût du coup
 

 
Blueberry Crisp
Choc Almond Fudge
Coconut choc chip
Peanut butter
White choc macadamia
 
Après c'est très subjectif, je sais que beaucoup détestent les barres Cliff ici même
 

 
Saebalyon toujours plus loin, toujours plus haut, toujours plus fort      
 
80L pour 3-4 jours c'est clairement trop par rapport à la moyenne des gens normaux, c'est tout.
J'ai traversé les USA et la Nouvelle-Zélande (c'est pas l'Everest ou le K2 comme tu as l'habitude de faire ok) avec un Osprey Talon 44 avec 4/5 jours de bouffe en général, je ne suis pas mort de faim et je pouvais même prendre 1/2 bières par moment

Je confirme, je n'aime aucun des parfums de cliff bars

 
Faut bien connaitre le tracé avant quand même.  
Et pas que le point d'eau soit fermé pour une raison X ou Y.  
 
Je prendrai jamais le risque de partir avec si peu de flotte    

C'est rigolo les discussions ce soir  

 
Bouffe, matos, MUL, Cliff Bar, saebalyon, rien de nouveau quoi  

Tu posteras ici ce que tu trouves pour tes bâtons ? Je dois en changer aussi et je fais 98% de rando et 2% de trail running, j'aimerais bien avoir mieux que mes bâtons alu 3 brins téléscopiques

Comme dit, ça dépend des secteurs... et des périodes.
 
Je prendrai jamais le risque de partir avec si peu de flotte   [/quotemsg]
Tu peux traverser les Pyrénées avec seulement 1l sur toi (hors quelques secteurs). Il suffit de lire les comptes rendus des personnes ayant fait la HRP pour s'en rendre compte.
À l'inverse dans le Vercors ou dans les calanques en été, tu peux ne rencontrer qu'un point par jour, au goutte-à-goutte.

 
C'est comme tout... ça se prépare à l'avance.
Ex: https://www.parc-du-vercors.fr/info-sources

 

Je ne vois que 3 parfums possibles, à 19€/12.
https://www.decathlon.fr/browse/b/c [...] giZ1d1b9mj
T'as des infos pour les autres refs ?

 
   
Idéalement j’aurai voulu les avoir dans la semaine pour faire les 46km connectés du Ventoux avec dimanche mais évidemment je m’y prends encore au dernier moment    
Après j’ai jamais couru avec des bâtons, hors petites distances en rando quand c’était roulant et avec un sac à dos pas trop lourd.  
 

 
Non j’ai les mêmes réf dans les 2 D4 à côté de chez moi.  
Par contre elles ne sont pas dispos par 12 ! A 19€ j’en prends de suite, inutile de commander sur le net du coup.  
Sur all tricks en promo une fois ça les faisait à 1,7€/barre mais avec les fdp t’arrives a 1,9.

Mais arrête de raconter n'importe quoi quand tu connais pas un sujet  

Personne ne meurt ni souffre de séquelles à long terme après un jeun de quelques jours. Ce qui est vital c'est de boire, et d'avoir assez de sel minéraux pour éviter des pertes de sodium/potassium.
A partir d'une journée sans boire ça peut devenir critique car la déshydratation a des gros effets sur les muscles et le cerveau
Et je suis le premier à râler dans la vie de tous les jours quand je dois sauter un repas ou mange pas assez (j'ai pas beaucoup de gras) !
Mais aucun danger si c'est une période courte. Après oui s'il faut faire un effort important c'est mieux d'avoir encore de l'énergie, mais le corps humain est plein de ressources.

Quant aux besoins énergétiques ils dépendent de l'effort et du métabolisme de chacun. Avec 2000Kcal/jour je peux faire des grosses journées de marche, pour certains il faudra 2500 ...
Bien sûr s'il fait très froid il faudra manger plus car on brule plus de calories.

Merci pour ta liste de nourriture PR, c'est un gros sujet d'hésitations/optimisations pour moi

Petite mise en bouche hier
http://image.noelshack.com/fichier [...] 153358.jpg

Temps couvert ça devrait le faire  

Le sommet au fond à gauche avec l'antenne c'est le Mourre Nègre, point culminant du massif du Luberon (1125m).

Et je pense que c'est ce qu'on va faire aujourd'hui  

Sur ces crêtes on déjà rencontré une rave party    
Paie ton calme là haut  

Dans le Vercors il me semble qu'il y en a eu aussi l'été passé .  
 
Bon sinon, dans mon dernier magazine GR, ils proposaient un livre: En train: 30 itinéraires pour voyager autrement en Europe
 
A priori, c'est très orienté avec départ depuis le France donc moins intéressant pour moi . A priori ça combine de la marche dans les itinéraires proposés, si jamais ça peut intéresser certain(e)(s) .

 
je te laisse chercher sur google , ta 39977564674789 pages dessus genre :  
 
mais peut être tous le monde ment
 
https://www.topsante.com/nutrition- [...] gue-246285

Cracotte là c'est pas possible.

Là je pars 4j et ça sera baguette cornichons pâté fromage

 

 
Plus d'infos ici.  
 
(vu dans Magazine GR Sentiers Belgique 229 Hiver 2021 pp. 13-15)
 
 

De toute façon sur une virée de plusieurs jours en Europe, à moins de le faire exprès, il y a toujours moyen de se ravitailler.
Après oui si ça vous plait de jouer à Jesus avec sa croix sur son dos comme ce belge, faites vous plaisir, mais ce n'est pas une nécessité

C'est clair que les 49 kilos sur le dos pour faire une HRP en totale autonomie, je pense qu'on ne m'y prendra jamais .  
 
Je poste évidemment l'article ici pour susciter intérêt/débat/discussion saine .

Allez petite randonnée
7km en 2h

http://image.noelshack.com/fichier [...] 135513.jpg

http://image.noelshack.com/fichier [...] 130733.jpg

http://image.noelshack.com/fichier [...] 132759.jpg

http://image.noelshack.com/fichier [...] 133435.jpg

http://image.noelshack.com/fichier [...] 141251.jpg

http://image.noelshack.com/fichier [...] 135518.jpg

http://image.noelshack.com/fichier [...] 145524.jpg

http://image.noelshack.com/fichier [...] 125720.jpg

Départ depuis Vitrolles en Luberon (vers une grosse citerne )
On est pas monté jusqu'au crête mais on était pas loin