Reprise du message précédent :

Ca va etre compliqué de trouver des gens ML/MUL qui ont un sac 50L.
 
Le processus fait qu'a la fin t'as trop peu pour que ce soit intelligent d'avoir 50L.
Donc ce critere la, on pourra pas le tenir de force.

 
Oui c'est sûr, on a rarement besoin d'emporter beaucoup de bouffe ou de matos annexe si on est juste en randonnée d'agrément en montagne estivale, dans des coins un peu civilisés où ravitailler souvent.
 
C'est quoi le(s) volume(s) de sac pour rentrer dans la catégorie ML (et MUL) ? 40L max ?

R4.5, on est quand même plus proche des R5.4... sachant que le Xlite est suffisant même pour un usage hiver (pour dormir sur la neige, pas sur la glace).
 

T'as plus besoin de 50l avec les équipements que j'ai listé...
 
Edit: Au besoin, la version 50l à est 446gr (30gr de plus).
 

On parle de liste MUL... 5° confort suffisent amplement en montagne été, avec tes fringues en backup.
La MUL c'est pas juste la matos, c'est aussi comment on l'utilise.
 
Après, si tu veux vraiment du 0° confort, le Vesper 20F à 550gr fera l'affaire... ça reste toujours 350gr plus léger que le D4.
 

Un sac de couchage 0° confort n'est pas adapté pour du vrai 3 saison en haute montagne... ni même en moyenne montagne d'ailleurs.
 

Non, c'est juste que ça permet une base de comparaison.
Comme je l'ai marqué précédemment, les contraintes et le poids ne sont pas les mêmes suivant la pratique... il faut donc bien partir d'un postulat commun pour discuter.

Nan l'uberlite c'est de la merde et comme l'a dit Poisson rouge, ils ne le font plus. Sans doute pour cette raison.
Jamais eu de fuites mais mes deux ont fait des hernies qui les rendent inutilisables.

Avec un sac de 25l, j'emporte 3j de bouffe et 3.5l d'eau... avec la réhausse à 30l je monte à 8j de nourriture... je n'utilise la réhausse à 35l que juste après un gros ravito, le temps de tout ranger/reconditionner.
La majorité des membres de RL tournent sur 35/40l, pour ne pas avoir à compresser le SdC/Quilt et ne pas se prendre la tête avec le rangement. Certains tournent à 20l.

 
Oui, d'où mon postulat : on part de la liste D4 (qu'elle soit adéquate pour 1, 2 ou 4 saisons selon les endroits, "MUL" s.s. ou pas) et on remplace poste-à-poste pour alléger, ce qui permet de proposer des matériels non-D4 pour remplacer. Charge ensuite à chacun de continuer à dégraisser cette liste en virant ce que chacun juge dispensable ou pas. Ou a contrario ajouter des trucs indispensables (pour tel usage) qui ne figurent pas dans la liste.
Ce sans recourir à des définitions floues ou présupposés sur le climat de l'étage montagnard de tel massif, ou les besoins de volume de telle ou telle pratique.
 
Pour le moment, Pulpipi donne des pistes pour alléger d'1kg5 grosso merdo, à besoins (perfs + volume) constants.
 
edit : et tant mieux pour les membres de RL ! Donc la liste D4 n'est pas MUL et ne peut pas l'être (au sens "RL-compatible" ), mais en l'état comment l'alléger ? et jusqu'à combien ? (bis repetita placenta)

 
   
 
Je savais pas qu’ils le faisaient plus mais y’a pas de hasard je pense en effet.  
Bon bah je rachèterai un X lite à l’occasion alors.

C'est quand même ironique de faire le tatillon sur le "Ultra" light quand on utilise à tort et a travers le terme "haute" montagne pour ce que la majorité des montagnards qualifieraient de moyen montagne.
 
Si c'est au MUL de RL de définir ce qu'est l'Ultra light, laisse les alpinistes définir ce qu'est la haute montagne.

J'ai regardé rapidement la vidéo insta mais pour donner quelques pistes :
- le sac à dos 900 g pour 50l c'est pas mal, mais on trouve facilement des sacs de 40/50l pour 500/600g (sans armature) et dans un budget approchant voire moindre.
- la tente une x-mid 2p est autour du kilo, on peut viser moins si l'on est seul ou à dormir sous tarp
- le matelas (selon la saison et la RValue nécessaire) un nemo zor 20s fait environ 300 g et permet de dormir jusqu'à 0-5 degrés (variable également selon le dormeur)
- un duvet avec 300/350g de cuin élevé et en montage topbag ou quilt doit tourner autour des 500g.

Soit le big for autour des 1kg6 pour une température de 0-5degrés.

Après comme toujours il faut définir l'adéquation entre l'homme et le matériel et connaître ses limites comme celles de son équipement.

Effectivement, je zieute chez Hyberg, y a du 50L autour de 600g.    
 
Bon c'est budget hfr, aussi  

Oui après si tu zieutes régulièrement lbc et que tu te mets des alertes, tu dois pouvoir en trouver à 100-150 €

https://www.leboncoin.fr/ad/sport_plein_air/3053837270

Perso j'ai un waymark 35 et un mld Prophet 50l, les deux m'ont coûté environ 100 € pièce.

vos poids ça marche que quand on est un hobbit
quand t'es un peu grand tu te prends la taxe géant avec poids++ et prix++

 
T'as qu'a faire du basket plutôt que de la rando

 
Mais t'as des sacs à dos à ta taille

Mouais c'est pas tout à fait exact, il traîne pas mal de sacs atelier longue distance sur lbc dont plusieurs en taille L ou Xl.

Là où c'est plus bloquant c'est plutôt pour les tentes, les modèles chinois considérant (peu) les grands long nez !  

MUL et Haute montagne (celle des alpinistes) ça va pas vraiment ensemble non

Tout ça c'est du blabla de forum au final, on n'a pas attendu tout ce matos pour se faire plaisir et faire des randos
A part battre des records comme le fait Jornet, le quidam lambda n'a pas besoin de toute cette optimisation

Besoin, clairement pas, mais à condition physique égale, alléger le matos permet de faire plus de distance et/ou de rendre ça plus facile/agréable.

Bah écoute, j'ai fait mon premier trek en 2009 avec l'UCPA
J'avais rien comme matos, j'ai donc pris tout ce qu'ils proposaient (sac à dos Lafuma de 60L à l'ancienne par exemple)
Et les ravitos c'était pas de la poudre mais de la vraie nourriture solide et volumineuse

J'ai passé une semaine géniale, on a fait 2 sommets à 3000m et malgré un petit mal aux épaules les 2 premiers soirs j'ai pas vraiment souffert du poids
Et je suis pas du tout une armoire à glace

Avec le matos actuel, ça aurait été surement un peu plus simple mais je n'aurai pas eu des ailes non plus hein  
La condition physique est bien plus importante que le matos : à l'époque j'enchainais les cols en vélo, donc j'avais bien la patate, et le poids du sac c'était à peine une partie de l'équation

Bref, je continue à croire que tout ça c'est beaucoup de fétichisme du matériel et une certain piège du marketing  

Oui t'a envie de raconter ta vie plutôt que lire mon post et le prendre pour ce qu'il est, pas de soucis
 
J'ai aussi fait mes premiers bivouac avec du matos lourd, et mon matos photo en plus, et j'en garde un super souvenir, mais ça reste une évidence que réduire le poids du sac réduit l'effort physique nécessaire, j'ai rien dit de plus  

C'était juste pour dire qu'il y avait un monde qui marchait aussi très bien avant le matos "ultra light" des années 2020 et voir qu'on traite des gens de blaireaux car ils ont un gros sac ou des grosses chaussures c'est limite (je te vise pas évidemment, les concernés se reconnaitront)  
Et on arrivait à s'orienter avec une carte papier sans smartphone et les diverses batterie de rechange (ouah les dinosaures   )

Le progrès technologique n'est pas une condition pour pratiquer, juste cela peut permettre d'étoffer ou rendre plus accessible la pratique.  
 
Tu a ce débat sur tous les hobbies  
 
On skiait avant les skis paraboliques, on faisait de la photo avant l'auto-focus, on roulait en voiture avant le régulateur, on habitait des maisons avant d'avoir l'eau courante

Y a une drôle d'ambiance sur le topic là. C'est l'automne qui vous tend? Le changement d'heure qui arrive ?

 
Toi, TG !  

je me plains pas des sacs mais des tentes, matelas et sacs de couchage  

t'as vraiment choisi de voir le verre à moitié vide, c'est dingue ça

j'aimerais, comme vous, pouvoir m'asseoir dans ma tente  

C'est la meilleure saison pour la rando et la météo annonce une belle période à venir.
C'est peut être les 2 pages à molette le matos qui exite les passions.

Je suis pas un géant (180cm), j'aime ma Nemo Dagger 2P. J'ai maté le nouveau modèle (Osmo), les parois sont quasi verticales et avec 220cm de longueur au sol, tu dois être tranquille.

Bonus, tu peux y dormir à 2.  
Malus, elle pèse 1500g, pour une personne c'est peut-être lourd. Moi j'échange volontiers un peu de poids contre beaucoup de confort.  
 
Je sais, je suis une princesse

 
Pas besoin de matos regarde les hommes de Cro-Magnon.
Ils étaient pieds nus et juste avec un slip en peau de bête et ils étaient heureux .
 
A mon avis tous ça c'est marketing.

oui, selon mes calculs on peut mettre 28 korgis allongés dans la tente, si on fait un dallage malin

Oui autant ne rien changer et vivre comme les gens en 1950.

le sous texte c'était surtout de pas non plus faire croire que c'est le plus important et éviter les jugements de valeur sur les personnes qui ont décidé de ne pas faire comme toi

 
C'est marketing, mec.  

Possible,y avait il un fort taux de suicide chez les cro magnon?  

 
Nan, ils avaient pas accès aux rézosocio sur leur mobile.
Du coup ils étaient heureux.

Ça me fait penser à ces deux éléments rapportés qui pataugeaient au milieu d'un (restant de) torrent dégueulasse, en essayant tant bien que mal d'y remplir leur gourde filtrante Öko™ de 147g.
Moi, 20 mètres plus loin, accoudé à la fontaine pure & fraîche, avec mon gobelet carton (4,1g) :  
 
Cro-Magnon avait peut-être pas les technologies de la NASA, mais il avait quelques grammes de matière grise à revendre