Reprise du message précédent :

 
quand on voit le rendement de certaines AV pas mal de Français seraient en négatif  

500€ l'achat minimum pour WPEA en BoursoMarket.
Si on veut investir moins que ça par mois, alors plutôt PEA Fortu avec DCAM.

C'est pareil pour les violences physiques et les atteintes aux personnes d'ailleurs, malgré la petite musique de fond notre civilisation est globalement très peu violente à l'échelle de l'histoire humaine. Pour autant, les reliquats et poches de violence restantes nous semblent de plus en plus insupportables.

 
Tout le monde est doté du bon sens paysan ou presque, aucun rapport avec l'économie.
 
Les français sont juste des fainéants drogués a la dette publique depuis beaucoup trop de décennies. Donc tant que c'est pas ton voisin seul qui fait les efforts, c'est mort.
 

Honnêtement, tous ceux ici qui ont voté un jour Macron méritent une fiscalité bien plus lourde : c'est le juste prix de leur irresponsabilité. Ils ont voulu le "en même temps", ils l'ont eu : des cadeaux aux riches pour faire plaisir aux bourgeois + du socialisme dépensier pour leur permettre de faire du virtue signalling. Aucune (= zéro) attention sur le déficit public, en continu pendant 13 ans. Le résultat après 13 ans de socialisme, c'est un pays dans la mouïse budgétaire, qui conduira forcément, tôt ou tard, à des ajustements coûteux, des 2 côtés (recettes et dépenses) - avec aucune marge de manoeuvre pour débattre de ce qui est préférable ou pas. Et sur le plan politique, des extrêmes dominants, avec une gauche radicalisée et une droite inexistante. Je suis désolé, mais quand on est investisseur, entrepreneur, cadre - en bref, quand on est privilégié - on doit être politiquement plus intelligent que ça. [Je précise si besoin que voter Le Pen c'est encore pire - le RN est au socialisme ce que la vaseline est à la sodomie.]  
 
Mais c'est HS ici et, comme taulier, je ne souhaite pas me fâcher avec 99% du topic, donc positivons : quelles actions pourraient bénéficier d'un exil massif des CSP+ français en 2027 (ou avant...) ?
 
J'envisage :
 
1) immobilier :
- Swiss Prime Site (SPSN, capi 9,2 milliards CHF) : focus sur le développement dans des zones premium (Zürich, Bâle, Genève)
- PSP Swiss Property (PSPN, capi 6,5 milliards CHF)
 
2) banque / gestion d'actifs / brokers :
- UBS (UBSG, capi 96,3 milliards CHF)
- Banque Cantonale de Genève (BCGE, capi 1,8 milliards CHF)
- Banque Cantonale Vaudoise (BCVN, capi 8,1 milliards CHF)
- Vontobel (VONN, capi 3,4 milliards CHF)
- EFG International (EFGN, capi 4,9 milliards CHF)
- Partners Group (PGHN, capi 25,8 milliards CHF)
- Swissquote Group (SGN, capi 7,4 milliards CHF)
 
3) transports / tourisme / loisirs en attendant le retour au beau pays :
- Jungfraubahn (JFN, capi 1,3 milliard CHF)
- Bergbahnen Engelberg-Trübsee-Titlis (TIBN, capi 150 millions CHF)
- Flughafen Zürich (FHZN, capi 7,3 milliards CHF)
 
Quoi d'autre ? Quelles actions bénéficieraient directement d'un afflux massif de Français aisés ?

Le problème, c'est que le groupe de privilégiés, comme tu l'appelles, est très loin de pouvoir obtenir une majorité face à la montée des extrêmes.  
J'ai très peu d'espoir dans notre avenir politique, ça risque d'être catastrophique pour nos entreprises et notre système social.  
 
La bourse US n'a pas fini de prendre des couleurs

 
Je peux donc me regarder sans trembler contrairement à 99% du topic

ALERTE NOUVEAU SONDAGE : envisagez-vous l'expatriation ?

 
je vote quoi si j’envisage mais pas encore fait  
 
(le mérite de toute cette situation c’est que le principal obstacle, le no go de madame, est en train de sauter.  Merci le taux de cotisation retraite de 78% pour les profs   )

Ben tu as les dernières réponses

Zut, tu as raison, j'aurais dû le mettre comme option. Je te suggère de choisir une des options "oui" et/ou "ça va dépendre", selon le degré de maturité de ton projet d'expatriation.

 
C'est pas du tout ce que montre les chiffres. Macron à eu cette volonté de maitriser la dette et cela ce voit dans les chiffres. Simplement le covid nous l'a mise bien profond. Cf ce graph ou à part le covid la dette était bien en train d'infléchir :
 

 
imputer l'explosion de notre dette à la politique de macron est malhonnète ...

Pareil, j'envisage, mais pas encore fait, cela dit, c'est plus ce que devient la France qui me dérange dans la globalité, pas forcément la partie économique (mais ça fait pencher la balance dans ce sens aussi).

Peux tu expliquer ?

Quelle partie ?

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Attention. Ne pas forcément penser que l'herbe sera plus verte ailleurs. L'expatriation (par exemple) en Suisse entraine également un coût de la vie bien supérieur.
Dans mon cas il faudrait d'ailleurs que je fasse le calcul à partir de combien de patrimoine net, et en envisageant le pire en France (exit de la flat tax, ISF débile...), il est plus rentable d'être résident suisse

vote Macron en 2017 (pour essayer....misère !)et à droite toute en 2022...les gilets jaunes et la gestion du du covid m'ont ""vacciné""du macronisme!!
je reste en France jusqu'à ma mort...les suisses n'ont aucune autonomie alimentaire et une faible autonomie énergétique ; cela va jouer dans les années proches..
 
https://swiss-food.ch/fr/articles/w [...] -verspielt
https://energiedashboard.admin.ch/dashboard
 

 
 
 
LAPIN A VOTÉ:
 
 

5.Non, je reste en France quoi qu'il arrive mais ça fait peur
7.Pour le moment non, mais je ne suis pas confiant
 
 
Car LAPIN ne comprend pas l'Anglais déjà qu'a l'écrit bon voilà, mais à l'Oral c'est pire c'est inintelligible pis ils articulent mal!!!!!
En plus je suis fainéant.
 
Pis à mon avis je suis déjà ruiner, y a plus rien à sauver là, donc ça ne sert à rien que j'me casse dans un autre pays que j'en prennens la nationalité et que je renonce à la Nationalité Français une fois la nouvelle Reçu.
 
Mais c'est quand même une guigne d'être Taxer à 15% sur AV et à 33% voir 36% sur CTO, sans même parler des un peu plus de 17% sur PEA!!!
Tout ça parce qu'on serait de Myssant parasites, alors que je suis juste inemployable vu que Fainéant et qu'aucuns Patron ou chefaillon ne m'emploierait et ils n'ont pas tort.
 

Bordel, ce topic    

 
 
 
J'ai pour 4729 Titres FISKER Inc au PRU de 2,8113$ USD et 599 Titres MCPHY ENERGY au PRU de 11,6323€ aussi si tu veux continuer à de foutre de ma gueule !!!!

Quel rapport avec ta fainéantise ?

 
 
Ben, tu voulais te marrer, je te donne des occasions de te foutre de ma gueule, vu que ça a l'air de t'amuser !!!!!

Evolution du ratio de dette publique (en % PIB), de 2017 à 2025 (sur la base de données FMI) :
- France +16,5 pts (98,7 -> 115,2)
- Italie +9,4 points (131,2 -> 140,6)
- Allemagne +6,4 pts (63,9 -> 70,3)
- Espagne +4,7 pts (98,7 -> 103,4)
- Belgique +2,8 pts (103,4 -> 106,2)
- Pays-Bas -5,6 pts (57,1 -> 51,5)
- Suède -7,0 pts (40,7 -> 33,7)
- Portugal -23,5 pts (124,1 -> 100,6)

Rendement actuel d'une obligation souveraine 10 ans :
- France 3,43%
- Italie 3,42%
- Allemagne 2,62%
- Espagne 3,16%
- Belgique 3,20%
- Pays-Bas 2,78%
- Portugal 3,01%

Il me semble que tous ces pays sont à peu près comparables à la France en termes de modèle social / qualité de vie, et qu'ils ont tous traversé la pandémie COVID.

Macron et ses potes sont au pouvoir depuis 2012 - 13 ans. A un moment il faut arrêter de leur trouver des excuses hein. Quand tu compares les chiffres par rapport à n'importe quel pays comparable, les résultats sont accablants.

(Par ailleurs, je ne connais pas la source de la projection que tu cites - mais si c'est Bruno Le Maire, évidemment ça ne vaut rien. Plutôt se référer aux projections du FMI pour une image plus objective.)

Je suis sans doute un des seuls qui pense que la France est un paradis fiscal (en plus d'être le plus beau pays du Monde où vivre, après en avoir visité beaucoup et avoir vécu 2 ans sur un autre continent ).
 
Tout dépend évidemment de la répartition de son patrimoine, de son montant, et de la nature de ses revenus.
 
Dans mon cas ("Normal" FIRE i.e.  patrimoine = 20-25 x approx mes derniers revenus salariés annuels nets, soit de l'ordre de 1.2 M€ ), je vis très bien tout en restant sous les radars.  
 
Je ne suis pas imposable, je ne paye pas de taxe PUMA, je remplis mon frigo avec environ 45 K€ / an, je m'épanouis au pied du Mont Brouilly, dans un merveilleux coin de France épargné par le tourisme de masse et autres joyeusetés qui rendent la vie quotidienne infernale (20 ans en IdF + 6 ans à Lyon).
 
Pour en rester au sujet pognon, mes revenus sont taxés à 17.2 % uniquement si ils sont matérialisés. J'ai environ 600 K€ de PV latentes qui génèreront approx 120 K€ de recettes fiscales un jour. Sauf qu'en attendant, à 8%/an , le fisc me remplit mon frigo quasiment jusqu'à fin mars.
 
Bref, je comprends bien que des gens envisagent de partir. Les situations patrimoniales et de revenus individuelles sont autant de cas qu'il est bien délicat d'agréger?   A titre perso, si je le fais un jour, ce sera peut-être pour des raisons de divergence politique fondamentale, mais certainement pas pour des raisons fiscales.

La France est médaille de bronze en terme de nombre millionnaire derrière les USA et la Chine , plus de 3 millions de millionnaires ( ça s'explique par l'immobilier mais pas que ) mais bon on va devenir comme l'argentine si on ne vote pas pour Lisnard à défaut de Retailleau

sinon pour les stat j'aime bien cette page : https://www.touteleurope.eu/economi [...] uropeenne/

Vous n'êtes pas prêt

Pas envie de voter pour ce sondage assez HS.
 
Je trouve ces projets de taxe pas suffisant si on ne criminalise pas l'exil fiscal avec rétablissement de la peine de mort pour cette seule infraction.  
 
L'auteur serait déclaré hostis rei publicae, (ennemi d'Etat) et homo sacer (individu à tuer à vue) avec prime sur sa tete.  
 
Au choix si l'auteur se réfugie dans un pays allié ou puissant : DGSE sans sucre ou mandataires en niant être l'auteur de l'assassinat/enlèvement.  
 
Si shit hole country : Rafale F4 avec AASM sur la tronche.

Mercredi et Jeudi  

La semaine de tous les dangers  

 
On voit la nullité de Sarko mais la bonne gestion de Hollande… Comme quoi…

 
Pas compris, l’histoire du fisc qui remplit ton frigo jusqu’à fin mars…

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« Vous ne posséderez rien et vous serez heureux »
 

 
Désolé, je n'ai sans doute pas été clair.
 
Je reformule :  
 
- PV latente 600 K€
- Impôts sur PV latente : 600 K€ x (17.2% ou 30 %, selon que c'est du PEE, du PEA ou du CTO, mais retenons 20 % ) = 120 K€
 
Note que ce sont des sous que je verserai un jour ( avant ma mort, après, c'est moins clair, mais je m'en fous ).
 
Ma perf moyenne géométrique (nette fiscale sociale) sur les 16 dernières années est de 8.5% / an.
 
Donc ces 120 K€ d'ardoise au fisc génèrent environ 10 K€ par an de revenus : de quoi vivre environ jusqu'à mi mars.
 
La non imposition des PV latentes est un incroyable avantage fiscal : ne pas payer maintenant ce qu'on devra payer plus tard, c'est dingue.
 
Y'a bien 2 ou 3 députés LFI/EELV/PS qui voudraient bien changer ça, mais vu le niveau de compréhension moyen des sujets économiques de nos représentants à l'Assemblée Nationale, je pense qu'on a encore de belles années devant nous.

J’avais pas mal côtoyé la directrice lors de mes études avec P. Salin. Dommage qu’il n’y ait pas de relève coté politique.

 
Ok

 
Cassos.

 
Ça a bien changé, les LFIstes.  

On voit pour Macron qu'il y a eu un krach haussier pendant le COVID mais après ça a repris la pente habituelle, pourtant tous les présidentiables veulent salement le faire démissionner

La gestion du covid par macron nous l a mise bien profond