Reprise du message précédent :
Perso je viens d'ouvrir un ticket : je tente le sav lidl pour ma scie plongeante (celle à 40 balles ) . Des fois que l'arbre faussé passe en garantie...

Pour ceux qui ont une scie sur table
 
Je sais que sur les petites scies sur table de chantier type Dewalt DW745 / Bosch GTS 10XC / Makita MLT100, on ne peut pas en attendre une précision comme sur une scie à format.
 
Néanmoins, j'aimerais avoir votre avis sur le défaut de planéité de la table que l'on peut rencontrer souvent sur ces petites scies....quel est selon vous l'écart maximum "acceptable" sur une table de cette taille?  0.05mm? 0.10mm? 0.50mm?

 
PErso je taille mes crayons de bricolage au couteau

 
Oui tout est remplaçable chez Skil

 
A la louche je dirais tout défaut qui engendre un demi degré de pivot selon X ou Y...

Questions couteaux/affûtage :
 
- J'aimerais me payer une paire de couteaux comme ceux-là :

 
mais je ne trouve que des couteaux à lame droite, pas arrondie comme ci-dessus. Du coup je me demande dans quellle mesure l'arrondi est important. Et que ça le soit ou pas, je sais pas trop vers quoi m'orienter tellement il y a de choix et tellement j'y connais rien.
 
- il faudrait que je me paie de quoi affûter mes ciseaux à bois/mon futur rabot/mes futurs couteaux/etc. Le sujet a déjà été rapidement abordé il y a quelques jours et j'ai pris note de la pierre combinée suggérée par Tarpan, mais le truc à laisser tremper 10 minutes ça me reloude un peu d'avance, par contre ça revient pas cher. J'ai vu des démos de pierres Shapton et Naniwa qui sont chouettes parce qu'elles ne nécessitent pas d'être préalablement trempées, on mouille juste la surface et c'est prêt à utiliser. Par contre ça coûte bien plus cher ces bestioles-là, mais a priori ça dure plus longtemps, du coup j'hésite.
 
Bref j'ai bien besoin de conseils. Merci d'avance.

Pour les couteaux Paul sellers a fait une vidéo dans laquelle il montre comment fabriquer un couteau comme ça a partir d'un vieux couteau de cuisine. C'est très simple, il rabote le dessus à la lime pour obtenir la courbe souhaitée

Les experts en pierre d'affutage sont sur le topal des couteaux de cuisine http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 4660_1.htm
Il y en a qui en ont plusieurs, selon le type d'acier à affuter etc. , ils répondent volontiers et sont pas tellement plus nazis que d'autres...

OK je vais regarder ça.  

Ah ben merci, j'avas regardé le topic couteaux (tout court), c'était pas le bon. J'ai pas eu à y poser de question pour l'instant, les posts intéressants étant listés en FP.
Bon par contre ce qui y est dit (notamment ce post d'Illuminatis) c'est bien pour la cuisine, mais me semble un peu trop fin pour des outils à bois, surtout après lecture de ce qui est conseillé par Fine-tools. Des 2 côtés on conseille néanmoins 3 pierres :
- d'un côté (cuisine) c'est grain moyen d'entrée de jeu - 1000/2000/5000,
- de l'autre (fine-tools) on part de plus loin dans le gros : 120 à 240/700 à 1200/3000 à 6000

Du coup, en farfouillant un peu, je suis tombé sur la version française de knives&tools, ce kit me semble bien complet pour commencer. En plus c'est cool, les 4 grains (240/800/2000/5000) couvrent tous mes besoins potentiels tant pour l'atelier que pour la cuisine, c'est quand même cool

J'ai qu'à ajouter une pierre à dresser (genre cette Naniwa ?) et je suis paré pour quelques heures d'affûtage/aiguisage.

Z'en pensez quoi ?

La taille est pas indiquée, vu la photo, si c'est pas un montage avec différentes échelles, elles ont l'air petites...

18 cm x 6 cm, ça te semble trop petit pour être exploitable ?
Plus grand c'est vachement plus cher, et puis ça prendrait de la place dans mon atelier en foutoir...

Edit : sinon j'en ai une bonne : je dis à ma meuf que jeudi soir je rentrerai un peu plus tard du taf vu que je vais faire un détour pour choper des échalottes, elle me regarde genre    et me dit "mais on en a acheté ce week-end, pourquoi tu veux aller en racheter d'autres ?".
J'vous jure les femmes, faut tout leur expliquer...  

 
J'vais faire ma blonde alors, parce que j'ai fouillé dans le topic, mais j'ai rien vu qui explique cette histoire d'échalotte  

J'avais pas le temps de faire le calcul au moment où j'ai répondu mais du coup ça donne 2,6mm sur 30cm de largeur de table  

Si on table sur 0,1 degré en revanche, ça donne 0,5mm d'amplitude max.

Bref, je pense qu'en dessous de 0,5mm c'est pas la non planéité de la table qui sera le facteur limitant la précision de tes makes...

T'as fait des tests au comparateur ? c'est pas évident à mesurer quand même... je sais pas comment je m'y prendrai

18x6 pour des outils ça ira bien, et pour les couteaux aussi

J'ai 0.5mm au plus fort du creux...  Je m'en suis rendu compte ce week-end en réglant l'équerrage, quand j'arrive a 90°, le guide parallèle n'est plus parfaitement parallèle à la lame.  Par contre quand je suis à 89.8° ou 89.9°, la il l'est mais je perds donc sur l'équerrage avec la table.

Le SAV d'Arondia me répond que 0.5mm de défaut de planéité peut être considéré comme normal sur ce niveau de scies... J'ai un doute quand même, surtout que le défaut de planéité est juste au niveau de la lame et pas ailleurs
Après, ils reprennent la scie contre remboursement sans soucis, mais je me pose la question si je le fais ou pas  et surtout que je ne vais pas forcément trouver mieux ailleurs...

Cacique en mode  

Mon calcul ci-dessus est en fait très approximatif, il y a beaucoup d'inconnues en réalité, 0,5mm ça me paraît pas énorme mais faut voir quelle zone ça touche. Car la pièce de bois "moyenne" ces aspérités de par ses dimensions... Idéalement il nous faudrait un genre de carte topographique de la table... et si tu peux détailler ta méthode ce serait utile aussi pour mieux comprendre

C'est dans le topic Make que se trouve l'explication, ça date d'avant la création du topic outillage.
En gros un membre a dis à sa femme qu'il allait à Lidl pour acheter des échalottes, mais il est revenu avec des "échalottes"

bon, j'en ai finalement toucher un mot au paternel, et il a été ouvert à mes conseils.
Donc parkside et ça ira bien.

ben de ce que j'ai pu lire ici et là :
vibrante : dégrossissage, avec peinture qui pourra accrocher derrière
mouse : finition endroits moins accessible
excentrique : finition genre si on veut juste vernir derrière
 
Conneries or not ?

Cacique http://www.sawmillcreek.org/showth [...] le-saw-top
Ils parlent de 0,2mm là (0,008 pouces) pour ce genre de scies transportables. Reste à savoir de quelle marque ils parlent.
Encore une fois ça me choque pas en soi, mais si ça entraine un défaut de parallélisme entre la lame et le guide et que tu ne peux pas le résoudre oui là c'est embêtant...

j'étais tombé sur ça, à confirmer peut-être

Mouais je n'ai pas trop d'XP avec l'excentrique, mais avec une vibrante tu n'enlève pas beaucoup de matière, pour le décapage je partirai plus sur une excentrique et du gros grain qu'un vibrante.

Quelques photos rapides retouchées au phone

Voici la partie impactée avec le gap par zone.

Après j'ai pas forcément l'outil idéal aussi, l'outil le plus droit que j'ai n'est qu'une équerre de maçon en acier.
On voit bien le jour la.

Mesure de 0.5mm à l'extrémité gauche du creux.

Mesure de 0.5mm à l'extrémité droite du creux

Je vais me commander une règle de contrôle de ce type pour être sûr, elle me servira de tte façon dans le futur avec une rabo / degau: http://www.fine-tools.com/straightedge.html

Je vais continuer mes réglages pour voir si je peux jouer sur le guide afin de le mettre parfaitement parallèle a la lame tout en gardant un equerrage de 90° avec la table.

Et si je n'y arrive pas, retour contre remboursement

Tu crois que ça peut avoir un impact assez significatif sur tes découpes? J'ai du mal à me rendre compte là...

Justement, je ne sais pas, je me pose la question... Est-ce que pour mon niveau j'ai réellement besoin de cette précision ou pas ?  

En même temps le défaut est quand même très mal placé... Si cela avait été sur les bords ou derrière la lame ça impacterai moins je pense.

J'ai tellement lu de choses bien sur ce modèle... Est-ce que les autres ont aussi ce soucis ?  S'en sont-ils rendus compte ?
Faudrait que je pose la question sur CdC ou metabricoleur...

Et il faudrait aussi que je fasse des essais de coupe parce que la j'ai encore rien coupé

AMHA à l'usage c'est peanuts cette différence, après je conçois que quand on s'offre ce genre de cadeau à ce prix, on en attende un truc nickel

Oui je pense qu'hormis sur une petite pièce qui "tomberait" pile dans le creux tu aurais un très petit défaut d'angle, sinon une pièce plus longue sera en "porte à faux" sur les creux je pense. Le pire serait une bosse mal placée qui ferait que la pièce bascule dessus

Je viens de vérifier la mienne avec la même méthode, il y a une petite zone à gauche de la lame où j'arrive à faire passer la jauge de 0,2mm... c'est le max. Si j'étais toi je ferais des tests de coupe réels car c'est ça l'important...et il se peut bien que ces défauts soient amoindris par les dimensions de la planche (si seulement ils sont visibles ! ce qui n'est pas certain...)

En même temps attendre de la précision des Américains...pays qui compte encore en fractions de pouces  

Quand on largue une bombe atomique c'est que de base on est pas aux approximations près  

Pour rentrer dans un Ford Expedition en faisant 130kg faut pas que ce soit trop ajusté

Le concept de marge d'erreur prend tout son sens là-bas

Je veux de la précision j'achète Japonais, Allemand à la rigueur  

Les Américains font bien les hot dogs, ils peuvent pas tout avoir

Une fois de plus on abuse de l'amabilité des bretons

Je vais effectivement faire des tests de coupe, c'est ce qui compte.

Merci pour vos conseils

Oui, t'inquiète
 
Sur ma CNC j'ai 1mm d'écart entre le point supérieur droit et le point inférieur gauche. Pourtant c'est de l'alu extrudé... Bon ça n'a pas trop d'importance car je mets des planches martyres que je "surface" de niveau... mais quand même.

A tout hasard : tu peux pas retourner la table devant-derrière horizontalement ?  (enfin, la scie pivotée de 180° quoi)

 
pour faire du lancer de planches ?

 
D'où mon idée d'acheter la MLT100  
Bon c'est sans doute pas la meilleure scie mais elle est pas chère

J'ai suivi les recommandations de P Sellers sur ce point aussi   , mais son avis se recoupe globalement avec d'autres.

Des pierres diamants (pas obligatoire mais c'est plus rapide), 3 grains : 250, 600, 1200 + un cuir avec pâte de polissage verte qui équivaut à un grain 8000 (j'ai pris un pain de Silverline, c'est pas cher et ça le fait)
J'ai une combiné 250/1200 format 5x15mm - c'est limite avec certaines lames de rabot mais c'est utilisable même avec un guide, et une grande 600 63x275mm (eze-lap les 2 pierres, mais DMT et Atoma sont aussi recommandées). Mais c'est un budget quand même, avec du 400 et du 1000-1200 + cuir ça doit être bien aussi - on passera juste plus de temps à rattraper un fer ébréché sans impacter l'affutage d'entretien.

A l'usage un affutage au 600 ça coupe déjà très bien et c'est amplement suffisant pour des mortaises ou un utilisation basique. Si tu dois parer du bois de bout par contre il vaut mieux pousser plus haut pour limiter les arrachements (surtout dans les bois tendres).

A toi de voir pour un guide, selon mon expérience c'est pratique pour rattraper un fer bien abimé, pour le reste je fais sans c'est moins chiant et plus rapide.
Ca peut se bricoler ou s'acheter pour un dizaine d'euros.

edit : attention aux grains, il y a plsrs nomenclatures (jap, us, eur) - y'a une page à ce propos sur fine-tools.

Relis bien
Pour être un poil plus clair : pivoter la scie de 180°. Pas la table. (ou alors la table mais pas la scie) Les 2 sont dissociés.

Si tu parles de dévisser la table et la mettre dans l'autre sens, ce n'est pas possible car il n'y a pas de symétrie dans l'emplacement de la lame, des vis qui maintiennent la table, etc..

Si tu parles de présenter les sections de bois par l'arrière, comme dit bestaflex, la planche va voler à l'autre bout de l'atelier

Justement, pour le coup les japonais sont moins précis que les ricains sur ce modèle... La Makita a un gros soucis avec le guide parallèle

 
Avé compri fésé une blag  

 
Les fours allemands, ça vaut quoi ?

C'est plus ce que c'était

Makita c'est plus japonais the Warrior
 
Maintenant c'est made in Ghanzou

Tarpan est prêt à revoir en intégralité la conception intérieure de la scie sur table