Reprise du message précédent :
Ramp c'est entre autre aller chercher des terrains mais aussi des créatures à mana et d'autres accélérateurs enchantement s ou artefacts. Pour ensuite jouer des sorts chère.

C'est tout ce qui accélère la production de mana (ramp up the production = accélérer la production).
On l'utilise généralement en tant que terme générique pour les decks qui produisent beaucoup de mana pour poser des grosse bêtes rapidement.
 
Donc tout ce qui est bêtes qui produisent du mana (elfes de llanowar, oiseaux de paradis), sorts qui cherchent des terrains (croissance luxuriante, cultivation) etc.

Hello tout le monde, je pose mon drapeau ici

Avec ma copine on est des joueurs de jeux de sociétés depuis quelques années, on aime beaucoup le JCE Seigneur des Anneaux et Hero Realms notamment. Dernièrement, pour jouer avec ma fille, on avait acheté Dungeon Mayhem qui est un jeu d'affrontement "type" Magic, mais en très simplifié, beaucoup plus accessible aux enfant mais très simpliste. C'est limite plus du jeu d'apéro que du jeu de carte. Néanmoins on a vraiment apprécié les sensations de jeu, et j'ai donc commencé à m'intéresser à Magic : The Gathering.

J'ai donc décidé d'acheter le kit de démarrage 2021 (celui avec le deck vert et le deck noir) et avec ma copine on a commencé hier. On a fait le tuto sur Arena, on a regardé une vidéo de règle de 10 minutes, du coup on comprend les bases et on a pu faire un partie sans trop de soucis (c'est à dire peu d'incompréhension, mais quelques erreurs d'inattention). J'ai explosé madame avec le deck noir sans transpirer. J'ai bien apprécié la partie, c'est vraiment très stratégique, et il faut vraiment être vif pour mettre poser les cartes éphémères au bon moment. Madame a un peu moins kiffé, mais c'est probablement parce que j'ai roulé dessus Ce soir on refait une partie en échangeant les deck.

J'ai cependant des questions d'ordre "pratique" :

- Comment vous faites pour voir facilement quelle créature a des buff ? J'ai bien vu ce genre de dés :

mais les bonus/malus de force et endurance sont "symétriques", pas de "+2/0" par exemple

- Quand vous engagez/dégagez une carte, vous modifiez vraiment son orientation sur la table ? Ou vous symbolisez ça avec un jeton par exemple ? Parce que c'est bien relou pour les terrains je trouve. Ou alors je n'organise pas bien ma zone de jeu (je superpose mes terrains pour gagner de la place)

Merci d'avance

En général tu ne notes que les marqueurs +1/+1 ou autres marqueurs qui restent un moment (charge, etc), souvent avec un dé (de taille variable selon ton deck et le nombre de marqueurs que tu es susceptible de mettre).

A la limite tu notes les marqueurs -1/-1 mais c'est rarement utile : il y en a peu d'utilisés, et le plus souvent la créature meurt rapidement.

Le reste des bonus/malus sont toujours soit jusqu'à la fin du tour, et dans ce cas tu as probablement assez de mémoire pour t'en souvenir quelques secondes ; soit avec l'effet d'un permanent (créature, artefact, enchantement), et dans ce cas il faut juste t'en souvenir aussi, ou à la limite mettre le permanent au milieu de ta table pour y penser.

En tout cas les dés comme ça avec des -x/-x laisse tomber, tu t'en serviras jamais. Quelques dés normaux feront l'affaire.

Pour ta femme il y a des tas de types de decks différents (aggro, contrôle, midrange, combo, ramp, etc), il y en a sans doute un qui lui plairait plus. Selon ce qu'elle aime ou pas dans le jeu on peut l'aider à trouver son bonheur.

Merci pour tes réponses
 
OK je note pour les dés -/-, mais bon vu le prix lot de dés je pense que je vais prendre le pack. Au pire j'aurais perdu 12€
 
Et pour la suite, vu que tu parles de différents deck, c'est quoi, à ton avis, ce qu'il faut acheter après le kit de démarrage ? Des booster ? Des deck Commander ? Des deck Planeswalker ? Des kits de construction de deck ?
 
J'avoue que je suis un peu paumé devant les différentes offres.

mon avis pour les dés, si t'est pas joueur de magic depuis assez longtemps pour avoir 40 D20 en stock, quitte a prendre un cube, prendre un lot de dés basiques 6 face, ca sers à tout.
Ca sers à rien de multiplier les modèles de dés spécifiques, à part passer son temps a farfouiller dans un sachet...
 
les decks commander sont en général sympas pour du multi non compétitif. t'en fait moins vite le tour que des pré-construits classiques, et t'as souvent des cartes exclusives ou rarement rééditées dedans.
les decks planeswaker (ou équivalent) de standard un peut premium, ca le fait aussi si tu préfère ce format, mais c'est probablement moins intéressant et y a souvent de grosses disparités de puissance... j'ai encore un carton de decks comme ca pour les fois ou je veux apprendre à quelqu'un à jouer...
 
les kit de construction de deck c'est à mon avis ce qui a le moins de value... ca fait un gros lot de cartes d'un coups, mais si le but c'est d'avoir plein de cartes tout de suite pour bouibouiter des deck funs, n'importe quel magasin spécialisé te fera des lots de cartes ou t'auras plus de quantité pour moins cher

Je note merci beaucoup pour le partage d'expérience, c'est vraiment très intéressant

- les boosters : le principal intérêt c'est de faire du limité avec (ouvrir des boosters et se monter un deck avec). Je déconseille si tu débutes (c'est pas facile) et ça a surtout un intérêt si tu comptes "ouvrir des cartes" pour te monter un deck compétitif ou les revendre.
- les decks Commander : c'est un format un peu différent avec une variante de règles (100 cartes uniques, un commandeur, plus de points de vie, des dégâts spéciaux du commandeur, etc), c'est sympa mais je te conseillerai pas forcément ça en tant que débutant, je sais pas, ça dépend. C'est pas un mauvais choix, alors pourquoi pas ? (le "brawl" c'est le même principe mais avec une autre variante de règles).
- les decks planeswalker c'est pas mal je pense, tu auras des decks construits et complets généralement sympas pour les débutants.
- les kits de construction c'est pas du tout rentable, autant acheter des boosters en boutique.

Tu peux aussi acheter à l'unité (dans une boutique près de chez toi ou bien sur https://www.cardmarket.com/en/Magic/ , le site le plus connu en Europe) mais c'est plutôt quand tu veux te monter un deck compétitif précis.

Si tu remontes un peu dans le temps (ils ont arrêté il y a quelques années) tu peux trouver des "duel deck" ( https://www.cardmarket.com/en/Magic [...] k+full+set ) en général c'est plutôt équilibré entre eux, et rigolo pour des débutants : y'a un thème à chaque fois, ça peut être sympa.

Dans tous les cas je te déconseille d'investir trop tout de suite, tout est calibré pour te faire raquer le plus possible avec des tas de produits différents, méfie-toi de l'engrenage.

Merci
Je pense que je vais commander l'autre kit de démarrage (dans la boite dorée) et si on accroche on prendra 2 deck Planeswalker. Je pense qu'on s'achètera quelques booster de temps en temps aussi, histoire d'avoir le "frisson" de l'ouverture

Si elle tombe sur Vito (je crois qu'il est dans ce duel deck) , elle te battra et elle aimera Magic    

 
+1
C'est totalement nul, je préfère largement des duel deck déjà fait, surtout pour des débutants

Il était dans le deck noir que j'ai joué hier, (donc dans le kit de démarrage 2021 "vert", pas le "doré" ) mais j'ai pas eu l'occasion de le jouer. Vue toute la vie que j'ai pu récupérer grâce à ma créature vampire, j'aurais pu faire un gros carnage

Ah oui autre chose :
 

Je ne connais pas ces decks, mais avec Magic il y a un concept de "matchup" : certains decks sont très forts contre d'autres, et tu ne peux rien y faire. Pour caricaturer, un deck qui va très vite va quasiment toujours gagner contre un deck qui va très lentement, par exemple.
 
Si c'est le cas avec ces decks (après quelques parties vous allez vite vous en rendre compte), vous avez 2 solutions :
- acheter ou construire d'autres decks pour varier un peu les parties, idéalement avec des types de decks différents
- modifier les decks pour mieux les équilibrer, en achetant des cartes et/ou des boosters ; c'est beaucoup plus compliqué, mais c'est aussi une grosse partie de l'intérêt du jeu
 
 
Edit : par contre "être vif pour les cartes éphémère", tu as bien compris que ce n'était pas un jeu de rapidité ?

Je pense qu'on va s'attaquer au coté "modif de deck" rapidement si on accroche bien, c'est un truc qui nous plait beaucoup dans SdA JCE.
Et oui j'ai bien compris, mais je voulais dire vif dans le sens "intellectuellement", mettre quel buff/débuff sur quelle cible, et le faire seulement si ça sert à quelque chose en tentant d'anticiper les réponses possible de l'adversaire

Et les deck du kit de démarrage ne me semblent pas trop déséquilibrés, les stratégies semblent assez "similaires" entre les 2 deck

Bon me revoilà
On a refait 2 parties avec ma copine, j'ai gagné avec le deck vert (de justesse) contre le deck noir. Ma copine a joué la carte qui permet de piocher la moitié de son deck contre la moitié de ses PV, ça sentait vraiment le roussi pour moi, il ne me restait que 3 PV (elle, 7 après avoir retiré la moitié) et je suis toujours en galère de cartes en main après 6-7 tours. C'est à moi de jouer, elle m'avait bien fait mal au tour précédent, il ne lui restait qu'une seule créature dégagée, et elle avait dépensé toute sa mana. Dans tous les cas il fallait que j'attaque, car au tour suivant c'était quasi sûr que j'étais mort. Je pioche... Et je tombe sur une carte qui ajoute +4 de force Je peux booster ma créature 6/6 en 10/10, j'attaque, elle n'a qu'un 2/2 pour défendre, je lui inflige donc le coup de grâce
 
Bon après on a refait une partie, j'ai repris le deck noir, mais j'ai pas eu de chatte au tirage (les terrains ont eu du mal à arriver), et j'ai fait quelques erreurs fatales (attaquer sans avoir réfléchi que la défense en face pouvait tuer mes créatures) et j'ai perdu assez largement.
 
J'accroche toujours autant, ma copine commence à apprécier et à comprendre la mécanique. C'est pas facile car, comme je disais il y a 2 jours, on est des "gros" joueurs du Seigneurs des Anneaux JCE, et les règles d'attaques, mais surtout de défenses, sont différentes tout en étant "confondantes". Dans SDA JCE :
 
- l'ennemi attaque dès qu'il est engagé, dans tous les cas
- les défenseurs sont déclarés
- les défenseurs déclarés sont inclinés
- un allié (créature) ne peut bloquer qu'un ennemi
 
C'est surtout ce dernier point qui demande une certaine gymnastique, le fait de pouvoir utiliser plusieurs créatures pour bloquer une créature ennemie. On n'a pas du tout l'habitude, et on se trompe encore parfois. Mais ça va venir
 
Par contre on se pose une question sur un point de règle très basique. Imaginons, j'ai une créature 2/2, et mon adversaire lance un sort qui inflige -4/-4 sur cette créature. Etant donné que son endurance passe à 0 (et même -2), cette créature est-elle détruite ?
 
Merci

 
C'est bien ça, la créature est détruite

Ca va on a bien joué du coup
Merci

Elle avait bien le piétinement ta créature ?

Et sinon règle de base à Magic : t'as pas perdu tant que t'es pas à zéro (et encore). Cette semaine j'ai fait une partie sur Arena j'ai gagné il me restait 3pv et je me sentais pas en danger.

Oui elle avait piétinement J'ai oublié de le préciser

Ca va t'as pas triché alors

Plutôt que les decks planeswalker regarde les challenger decks qui sont des decks beaucoup plus optimisé et avec de vrais bonnes cartes.
C'est plus cher mais c'est un investissement que tu reutiliseras plus facilement pour faire des decks toi même ensuite et ça te montrera  aussi ce qui se fait quand on veut jouer un peu plus "sérieusement".

sans vouloir trop enfoncer une porte ouverte, tu peux aussi jeter un oeil à Arena pour essayer plein de trucs et découvrir des mécaniques de jeu sans dépenser d'argent

Merci pour ton avis, mais les cartes de ces decks ne sont pas plus "complexes" aussi ?

Ce serait la solution de facilité en effet, mais il y a plusieurs mois on avait joué à Heartstone, et le coté "joue tous les jours t'auras des paquets de cartes gratos", ça met une certaine "pression" et ça force à jouer même si t'en a pas forcément envie, et ça nous a vite lassé sur HS. Je veux jouer pour le fun avec ma copine, pas pour performer. On joue à beaucoup d'autres jeux de société, Magic en est un parmi d'autres, on investira un peu tous les mois, ça maintiendra notre envie d'y jouer

Ca dépend, il y a un deck burn (mono rouge agressif) par exemple, c'est très simple. Mais de toute façon c'est aussi l'intérêt du jeu, de chercher les interactions, y compris celles pour lesquelles le deck n'est pas pensé à la base d'ailleurs.

Ça dépend, le mono rouge reste bourrin et t'auras les cartes de base pour refaire du mono rouge plus tard par toi même.
Les bicolores t'auras 4 voir 8 biland qui te serviront toujours.
En regardant rapidement ya un blanc bleu contrôle plus compliqué certes mais tu récupéres aussi dedans des cartes qui ont toujours été joué dans pleins de deck de la méta et qu'il sera facile de replacer plus tard dans d'autres combinaison de couleurs.

En fait faut se dire que les decks planeswalker personne les joue, alors que les challenger sont de vrais deck méta.
Au final j'ajoute même plus les decks planeswalker à arena alors qu'on trouve les codes pour presque rien, c'est rare qu'ils aient de bonne carte dedans et quand c'est cas c'est pas en 4 exemplaires.

Et comme par hasard les decks challenger ne donnent pas de code arena.  

 
Oui je suis d'accord, mais on n'a pas encore le niveau je pense pour des cartes qui ont beaucoup d'interactions.
Je regardais des vidéos de parties hier, et je mettais pause pour analyser les situations avant leur résolutions. Et souvent, quand il y avait beaucoup de créatures j'étais un peu perdu entre les boost possibles, notamment quand ça fait intervenir des sacrifices de cartes.
 
Hier on a fait 2 parties, on n'a pas eu de chance, chacun sur une partie, avec un tirage de chiasse... Ma copine, sur la 1ère partie, ne tirait quasiment pas de terrains, et sur la seconde partie c'est moi qui tirait presque uniquement des terrains (9 terrains sur 12 cartes piochées), j'ai eu 3 créatures en tout et pour tout sur la partie, et 2 ou 3 sorts en gros... Pourtant on avait vraiment bien remélangé nos deck

 
Merci pour cette explication.
En effet ça limite l'intérêt des deck planeswalker si les cartes sont pas top. Je vais m'intéresser aux deck Commander et aux Challenger
 
Bon par contre une autre question maintenant
 
C'est quoi la différence entre les booster d'extension et les booster de draft ?

C'est marqué dans le détail derrière le paquet, c'est pas la même répartition entre la rareté des cartes et leur nombres.  
Le prix aussi est différent.  
 
Mais de toutes façons hormis pour le plaisir de les ouvrir je pense que personne ici te conseillera d'acheter des boosters en dehors du draft.

Ah d'accord merci

Ca arrive malheureusement, mais ça se mitige avec les mulligans. Si vous êtes entre vous je vous conseille de vous faire une règle d'au moins un mulligan gratuit.

J'avais fait un mulligan parce que j'avais qu'un seul terrain dans ma 1ère main. Après mon mulligan j'en avais 3 c'était mieux Mais ensuite j'ai pioché 5 terrains d'affilée
 
C'est vrai qu'on pourrait tolérer un mulligan gratuit en effet

Outre le nombre de terrains il faut aussi voir si tu as des cartes actives. Par exemple si tu as 3 terrains mais 4 cartes qui coûtent 4 ou 5, ça veut dire que tu ne fais peut-être rien pendant 4 ou 5 tours, et l'adversaire déroule.

En effet
Et une fois que tu fais déborder c'est compliqué de revenir

Ça dépend, y'a des decks un peu basés là dessus...
T'attends que l'adversaire ait posé toute sa main ou presque, quitte à descendre très bas en points de vie; puis tu détruis toutes ses créatures avec une seule carte et tu déroules ton jeu

 
Attention stefaninho ne te dit pas d'acheter des boosters de draft ! Mais que les joueurs qui font de la compétition n'ouvrent des booster que lorsqu'ils font du draft. Généralement on achète les cartes dont on a besoin à l'unité.
 
Vu que tu débutes et que tu ne sembles pas être dans une optique compétitive, si tu veux ouvrir du booster il vaut mieux que tu prennes des boosters d'extension.

Merci pour la précision

Hello,
 
Je suis en train de plancher pour faire un deck commander de toute pièce et je galère un peu à déterminer le ratio créatures / autres sorts qu'il faudrait.
 
Le commandant sera Edgar Markov (blanc rouge noir) et j'ai actuellement 63 créatures (c'est trop).
 
J'en arrive à un point où ça devient difficile de choisir lesquels je garde car elles sont toutes utiles

Si tu joues 37 lands t'es bon !

 
Oui après j'ai aucun enchantement ni rituels ni rien, uniquement des créatures