Reprise du message précédent :
Izzet vs Golgari : article de Wizards et listes (anglais)

ah super

ah ils ont l'air intéressants ces decks, infiniment plus que le koth vs venser !
y'a plein de cartes sympas ou rigolotes, et y'a plein de cartes de RTR, c'est plutôt cool

izzet charm :  ma bouche/le sol :s

Le charm fait effectivement le café. Reste une question, dans quel deck ? UR c'est pas courant. Il doit faire parti d'un cycle de charme bicolore, le bleu noir devrait etre sympa (discard / Bounce / anti bete)

 
UR Delver/snap, moi je vote pour

sans ponder, les sorts phyrexians gratuits, les bilands Mirrodin, ni vapor snag en T2, il va falloir que delver évolue sacrément, mine de rien. Je vois bien une variante UR se détacher du lot, puisqu'on aura la guilde Izzet dans RTR.

 
c'est assez synergique avec snap, mais ca manque de gros blasts rouges non ?

D'une part même aujourd'hui il y a des variantes UR de Delver (qui ne sont clairement pas aussi visibles que les variantes WU), et d'autre part, on ne sait pas encore ce qu'il y aura en RTR... difficile donc de savoir ce qu'il sera possible de faire dans 1 mois...

on me propose un mini tournoi T2 la semaine prochaine, donc j'ai besoin d'un deck T2 fiable, mais pas forcément d'un niveau completement ouf.
 
qui soit capable de tenir contre pas mal d'archétype, et j'ai pas un pool de cartes extraordinaire, j'ai aussi pas joué depuis un moment.
 
en revanche, j'ai 3 snap, donc la possibilité de m'appuyer sur ca pour avoir un truc viable (c'est la seule vraie star du T2 que j'ai en playset ou presque)
 
j'ai pensé a ca, qui me coutera presque rien a monter, z'en dites quoi ?
http://deckbox.org/sets/217130

les events deck tu peux ptet les copier
 
moi c est ce que je vais essayer prochainement

les copier purement ?
 
faut les améliorer pas mal il me semble

je viens de me rendre compte de synergies à la con avec Misthollow Griffin (le volant bleu qui peut se jouer depuis l'exil)
 
- Déjà, avec Molten-Tail Masticore ou Skaab Ruinator c'est rigolo (même si pas hyper efficace, ok)
- Ensuite, avec Semblance Anvil, ça permet de l'exiler puis de le relancer pour UU
- Avec Distant Memories ou Selective Memory, ça devient rigolo, ça fait un tuteur de créature bleu
- Par ailleurs, Distant Memories suivi de Pull from Eternity = loule
 
Bref, je suis en train de monter un jeu bien débile qui fonctionne avec tout ça, dans ma série "Simple & Cheap", vous m'en direz des nouvelles

 
Oui, c'est aussi ce que je sous entendais. CA va dependre de la config en ravnica.

@cosmostroumph : Griffin + Food Chain

Je sais mais c'est pas du modern
Mais si t'as une infinite combo à la con dans le même genre (et pas chère) en modern, je suis preneur

http://tappedout.net/mtg-decks/sim [...] per-combo/
Vous en pensez quoi ? Je le trouve tout naze, honnêtement (après playtest goldfish, le skaab ruinator est super dur à caster), mais c'est pour introduire aux concepts d'exil et de combo (un deck qui fonctionne "comme ça et pas autrement" ) aux débutants, pas pour gagner des tournois.
 
En blanc, stonecloaker est là pour pouvoir relancer le griffon si jamais il meurt (et faire une bête dans le meilleur des cas).
Le divine reckoning est là parce que day of judgement est trop cher, et ce sont des decks cheap.
Feeling of dread je suis moins convaincu, mais je voulais des spells avec flashback (pour le principe de l'exil), et c'était pas trop mal, au niveau débutant.
 
Plutôt que UW je pourrais faire du UG, avec mulch, tracker's instinct, un splinterfright éventuellement, et autre mana fixing. Mais ça me retirerait l'accès à pull from eternity, qui est rigolo avec distant memories, et ça me retire tout accès à de la gestion de bête (journey to nowhere, divine reckoning).
 
Vous feriez quoi vous ? Pour me mettre au niveau de puissance des autres decks de la série (série "advanced" ici : http://tappedout.net/users/cosmo0/mtg-deck-folders/ ) j'aurais besoin d'augmenter légèrement la puissance, mais pas trop. Et surtout, avec 4 griffons (coeur du deck) et plein d'autres rares, même cheap (semblance anvil, distant memories, skaab ruinator...) ca me laisse pas énormément de marge niveau budget (le deck doit être coté moins de 30$ sur le site).
 
Ou alors je pars complètement ailleurs, en conservant le griffon, mais en partant sur une autre combo.

tu montes une école de magic ?

J'essaye d'introduire des gens au jeu (ma copine, un collègue...), et je me suis rendu compte que les decks même considérés "simples" sont en fait super compliqués, et que tu passes une éternité à expliquer 50.000 trucs, à détailler des règles annulées 2 cartes plus loin, et de manière générale, à balancer tout en même temps.
 
La base est déjà assez complexe pour un débutant : les phases de jeu, la pile, les types de cartes, les combats et les différentes capacités des créatures... si là-dessus, tu rajoutes les marqueurs (des trucs virtuels qui font des bonus ou malus, sauf qu'il y a des types différents, ça part quand la carte quitte le jeu, sauf quand t'as des marqueurs sur des cartes hors-jeu... ), les tokens (des créatures qui sont virtuelles, qui meurent mais vont pas au cimetière, y'a différents types de tokens... ), sans compter les 5 nouvelles capacités par bloc, la régénération ("comment ça je peux pas régénérer ma créature qui a gagné -X/-X ?" ), la protection ("mais je la cible pas, l'enchantement est déjà dessus !" ).... j'en passe.
 
Bref, j'ai voulu faire des decks simples et pas chers (pour pouvoir leur filer si ils accrochent). Et je me suis pris au jeu

ca sert a rien de trop rentrer dans les détails, genre pour la pile tu parles juste des sorts en réaction, ils ont pas besoin de savoir qu'une pile LIFO se crée a chaque fois que tu jours un sort, pareil, les marqueurs sur les cartes hors jeu, osef, on le voit jamais.

tu détailles proprement le tour de jeu avec les phases, en gros et tu précises les trucs en allant.

dans un premier temps quand un token meurt, tu l'enlèves de la table et tu précise qu'il ne passe pas par le cimetière que si la question se pose.

etc..

si tu assommes les gens avec toutes les règles en meme temps, ils vont se suicider

sinon, elfball pour débuter, il ln'y a que ca de vrai, avec les titanic growth etc, pour apprendre les sorts en réaction, les synergies.

je suis plus d'avis de faire quelques parties a la parlante, mains révélées, et de manière vraiment objective

la déjà avec du réanimator, de l'exil, du flashback, t'as de quoi faire...
je vois les unsummon que tu doit pouvoir remplacer par des vapor snag, déjà

Pour débuter, tu prends un deck issu d'un draft ou d'un scellé M13 et basta. C'est pas pour rien que les éditions de base sont plus simples que les autres.

 
Les tokens passent au cimetière, c'est juste qu'ils y restent pas. Les effets déclenchés par l'arrivée au cimetière sont bien déclenchés!

d'ou l'interet de simplifier

 
Ouais enfin si tu commences à "préciser qu'ils ne passent pas par le cimetière" tu vas juste raconter des bêtises autant juste dire qu'il disparaît et basta.    
 
Sinon c'est kyky qui va râler quand un randomnoob va lui soutenir mordicus que QUE NENI LES TOKENS CA PASSE PAS PAR LE CIM C'EST MON POTE QUI L'A DIT D'ABORD

je joue plus bcp en ce moment, je perds les réflexes

Une pile LIFO, si, c'est important, c'est la base de la pile. Que ton giant growth permet de sauver ta bête d'une foudre, c'est la base. Que ton unsummon permet de sauver ta bête d'un blast, pareil. T'as pas besoin d'en connaître les détails, t'as pas besoin de connaître les règles de priorité (quoique la question se pose vite en général), mais que le dernier sort lancé se résoud en premier, et que le sort ne se résoud pas tant que tout le monde n'a pas dit "ok", c'est quand-même une des bases du jeu.
 
Les marqueurs, outre la "visibilité" (il faut des dés) ou la complexité des règles (marqueur +1 + marqueur -1 = plus de marqueur par exemple), c'est aussi une source de trucs à tracker et à gérer. Quand le mec a déjà du mal à comprendre la pile, tu lui rajoute des trucs comme les marqueurs et les tokens à calculer, il est 2 fois plus perdu.
 
Préciser les trucs au fur et à mesure, mains révélées, c'est super long et chiant, et la personne décroche très vite. Je t'engage à essayer de faire jouer ta copine, ou un mec qui n'y capte rien, pour que tu réalises bien la difficulté de la tâche. Moi j'ai fait ça plusieurs fois, avec des decks "normaux", j'ai jamais réussi à faire comprendre à personne du premier coup. Avec mes decks spéciaux, aucun problème.
 
Elfball j'espère que c'était une blague, c'est hyper compliqué. Enfin, la version legacy, en tout cas. Sans compter que le legacy, avec les vieilles cartes et les vieux textes qui sont articulés complètement différemment, c'est encore une source de bordel ("non mais tu vois c'est marqué ça, mais en fait y'a l'oracle qui..." ).
 

C'est un deck avancé pour le coup, level 3. Tu dois déjà connaître les bases (phases de jeu, types de cartes, pile, etc) et les stratégies plus avancées (reanimator, ramp, control...), et ça introduit à d'autres concepts (exil, marqueurs, jetons, capacités non-standard...) et d'autres stratégie (combo, par exemple). Là pour le coup, ça démontre que l'exil, ça retire les cartes du jeu, sauf qu'elles sont pas non plus bonnes à jeter, et qu'on peut encore interagir avec... du moins en théorie.
 
edit : ah oui, et vapor snag c'est coté 1$ sur le site (lol), alors dans l'optique "cheap", je met des unsummon. C'est pas très grave, tous les decks sont au même régime "moins bon mais moins cher".
 

Oui enfin le but c'est aussi d'avoir des decks avec des synergies et un minimum construits, les decks de draft/scellé ils sont rarement très cohérents ni passionnants

je dis pas de faire abstraction de la pile, je parle juste de ne pas la présenter en tant que tel dans un premier temps.

"tu vois, la je blaste ta merde, tu fait un growth dessus en reaction, ca la sauve"

pour faire jouer ta copine, la, j'essaie de pécho, j'suis pas sur que magic soit vraiment un argument de vente

Je ne dis pas qu'il faut parler explicitement de LIFO, de résolution de sort etc. Mais sans utiliser les termes techniques, tu as expliqué la pile, grosso modo. Ben je fais pareil.
 

Ah on sait jamais ! met des pochettes avec des hommes à moitié nus, ça peut ptet la brancher

ha ok
 
des photos de moi

Le coups du copain gay, ca marche pas plus que de dire qu'on est palouf niveau 99 dans un mmo, testé pour vous, me remerciez pas

ah mais j'ai pas dit de prétendre que tu es gay, mais juste, ça peut plus la brancher que des pochettes avec des planeswalkers ou des filles de manga

faudra demander a ultrapro de sortir une gamme chiots & chatons ou hello kitty & justin bieber alors

chatons

Il y a déjà les pochettes roses et des pochettes "manga", ca suffit je trouve

les maids et les écolières, c'est comme les goths avec un gros serpent entre les jambes, ca compte pas

www.wizards.com/magic/magazine/art [...] ature/210a
où on apprend d'où viendront les ondins Simic dans RTR, et ils parlent d'une 11ème guilde (Agyrem)... peut-être une "guilde artefacts" ?

 
Guilde artefact ça ne serait pas cohérent avec la carte Planechase du même nom : http://static.starcitygames.com/sa [...] Agyrem.jpg

d’après la storyline et ce que je m en rappelle dans les 3 bouquins que j'ai dévorée c'est l'au delà de ravnica ou tous les esprits se retrouvent après leur mort

 
Si ca permet d'avoir de nouveaux merfolk ca peut etre sympa.
 
Ca existe un deck merfolk en standard ?

Non.
Il doit y avoir 3 ondins potables dans tout le standard.
Et j'ai bien dit potables, même pas bons.