Reprise du message précédent :

Perso je suis pas hyper fan des créatures "*/*", mais c'est pas la première fois qu'on me la suggère. Je la fous en "maybe board", et je verrais après.
 

C'est (censé être) un jeu ramp, donc je voudrais avoir plein de boost de mana (sphere of the suns, pristine talisman, gilded lotus, etherium sculptor, palladium myr), pour sortir rapidement un tezzeret qui va me fetcher un gros artos (en fonction de la situation : spine, staff, wurmcoil... ou même un petit type ratchet bomb) ou au pire un faerie mechanist. Ensuite je pète les menaces à coup de go for the throat/doom blade/black sun zenith, je pose mes thons type wurmcoil engine, je transforme mes artos en 5/5...
 
En fait j'avais un jeu Tezzeret (tout pourri mais rigolo), et j'ai vu ça : http://www.wizards.com/magic/magaz [...] y/deck/955 et je m'en suis inspiré.
Les ichor wellspring ça permet de se sacrifier au phyrexia's core, idem pour spine of ish sah (et ça remonte en main, et hop on recommence). Trading post est un autre moteur de sacrifice d'artefact.
Cela dit, les ichor wellspring seront les premières à dégager si je trouve une carte à 1 qui me plaît.
 
Y'a sans doute moyen de l'optimiser, mais j'ai pas non plus envie de le transformer en autre chose, et j'aime bien mes tezzeret
 
edit : ah oui et non, j'ai pas 7 ou 8 lands qui arrivent tappés, j'en ai 3, plus 5 qui arrivent parfois tappés
 

non, c'est pas forcément ce qu'il y a de plus intéressant j'aime bien aussi shimmer myr, mais pareil, ça passe pas

Chu ultra fan, mais faut plein de p'tits artos ou alors avoir un jeu qui tourne vite. Là avec des trucs à 4+ de CC, c'est p'têt moins bien (mais bon, t'as genre 26 artos, donc ça va bien dedans ).

Alors par rapport au deck dont tu t'inspires, la grosse différence c'est le côté control. Le mec mise beaucoup sur la suppression des bestioles adverses via Black Sun's Zentih + Grafdigger's Cage + Curse of Death Hold ; du coup lui il n'en a que 6, dont 3 qui vont essentiellement copier des artifacts, 1 Treasure Mage pour faire Demonic Tutor et 2 Wurmcoil Engines qui sont des 6/6. De ton côté t'en as 13 des bestioles, 5 des 6 du deck initial + 8 autres qui sont 2/2 et qui vont se faire déchirer par Black Sun. C'est un peu le cul entre 2 chaises ; d'un côté tu sors 1 ou 2 Etherium Sculptors qui t'aident un max pour sortir tes gros artos, d'un autre t'es emmerdé lorsque t'as besoin de nettoyer le board parce qu'ils vont sauter avec.
Je pense qu'il faut faire un choix : contrôle (auquel cas on vire les p'tites bestioles qui boostent) ou ramp (mais là faut virer le côté contrôle ou alors en garder un genre "panic button" ).

Ouais Spine of Ish Sah ça coûte 7 bordel Quand t'as 7, t'es pas loin de faire game non ? Alors pourquoi te faire chier à péter un permanent et piocher une carte (et recommencer) ?

Ah mais je dis pas de virer Tezzeret, au contraire, mais y a des trucs un peu lourdauds qui sont là sans être top ou qui sont en opposition avec d'autres cartes ou concepts du deck.

EDIT : et aussi, une des grosse grosses différences avec le deck que tu cites, c'est la courbe de mana. Les artos du deck initial coûtent 1, 2 ou 3. Y a juste un Spine of Ish Sah qui coûte 7 et les 2 Wurmcoil à 6 mais c'est tout. Toi t'as beaucoup de trucs à 4 ou plus.

et puis y'a pas d'évasion en plus
Et en fait j'ai plutôt un jeu toolbox, j'ai pas tellement 50 artos en jeu en même temps. Je l'avais mis à un moment, mais en fait en général j'avais 3 ou 4 artos en jeu seulement au moment où la partie se terminait, 5/6 max, et ça n'a jamais été une carte qui m'aurait sauvé ou qui aurait remplacé avantageusement un autre finisher à ce moment-là. Surtout sans évasion.
 

En fait j'ai dit inspiré, mais c'est pas tout à fait ça, j'ai juste piqué quelques idées. Pas forcément les bonnes je le concède, puisque le format est très différent. Staff of Nin j'ai un doute, finalement, par exemple.
 
Cela dit c'est vrai que je devrais sans doute dégager les black sun zenith. Très honnêtement, je les avais foutu là parce que j'avais joué contre un jeu avec des bestioles inciblables et imblocables qui m'avait rétamé mais à part ce corner-case je devrais pas en avoir besoin, normalement. Je vais foutre 4 springleaf drums à la place
 

Ah non, quand j'ai 7 manas, je suis tour 3 ou 4. J'ai pas forcément le contrôle du board, et ça me sert justement à nettoyer un peu.
Tour 1 : springleaf drum
Tour 2 : etherium sculptor, sphere of the suns
Tour 3 : je suis capable de poser un arto à 6 (si j'ai pas raté de land drop), de ramper encore, ou simplement de poser un tezzeret pour fetcher plein de trucs, ou foutre un sculpteur ou un drum en 5/5 par exemple.
 

Oui mais lui il a pas grand-chose pour produire du mana

spin of Ish Sah c'est un MVP dans les jeu arto. 7 c'ets rien dans ce genre de deck.

MoE il gere la table tout seul, idem x4

Idem faut jouer phyrexian metamorph

MVP ?
Moe ?  Master of etherium ? Bon je testerais alors
Metamorphe je l'ai en 2, c'est ptet pas assez, ça par contre je sais que c'est fort

Most Valuable Player, une star quoi
Ba c'est marrant, j'aurais pas dit mais Joël sait probablement mieux que moi

Moi je pensais aux MS MVP (Microsoft Most Valuable Professionnal) mais j'avais un doute
 
Sinon y'a aussi grand architect pour faire du mana tout en boostant les créas-artefact présents...

Grand Architect ca fait un bon rien.  
 
Le pb du jeu UB artefact en Modern c'ets qui a acces à 0 SolLand (ancient tomb, city of traitor) qui en fait une force en legacy.

En modern y'a les lands urza

Quelqu'un sait où je peux trouver le mode d'emploi du deck Faeries en modern? j'ai apassé le WE sur MWS à me faire défoncer avec  

 
D'autant qu'urza tron a perfé récemment. Mais c'est un autre archétype.
 
Sinon y' a des gens qui testent Pox en legacy ? J'avoue j'aime bien Déjà j'avais presque toutes les cartes. Ensuite c'est anti-meta. Après le souci c'est qu'on a des macth up ignobles...
 
Des retours ? ca m'interesse de bosser ce deck.
 
 

Si tu as un méta avec pleins de maverick et de jeux à bêtes c'est le rêve pour pox.
 
Sinon oublis. Hier j'ai pris 1/5 avec comme match up : Burn, Bridgewalker, Esper, Zoo (la seule win), et ur Delver (grosse chatte de mon adversaire).

Burn effectivement, c'est juste ignoble. Bridgewalker c'est quoi ? Delver normalement tu dois le battre effectivement.

Bridgewalker : des artos et des arpenteurs.

J'essaye de faire des decks ciblés aux débutants, un peu comme les decks d'intro.
Le but c'est d'acheter un ou deux decks pas cher, et de les prêter/donner/revendre à des proches (copine, copains, famille, collègues) pour leur apprendre à jouer sans qu'ils se tapent les préconstruits un peu nazes made in Wizards ; sans qu'ils se tapent des parties de 2h parce qu'on passe trop de temps à leur expliquer les 15000 mots-clés ; et sans qu'ils jouent n'importe comment parce que le jeu se joue de manière un peu subtile.
 
Des decks pas chers :
- moins de 2€ pour les rares
- le deck complet entre 20 et 30€
- des cartes faciles à trouver
- les rares ne sont que des "grosses" cartes
 
Des decks faciles à comprendre :
- format moderne, en retirant les cartes timeshifted et futureshifted
- pas de marqueurs (donc pas de +1/+1, pas de poison, pas de planeswalker...)
- pas plus de 1 de mot-clé "spécifique" par deck. Je suis plutôt dubitatif sur cette restriction, peut-être que je devrais passer à zéro, mais ça limite encore plus les possibilités
- pas de tokens
- pas de symbole de mana type phyrexian ou dual
- pas de régénération
- pas d'exil
- pas de cartes avec 15 lignes de texte et qui prennent 5 minute à comprendre
- 1 seule légendaire pour tout le cycle de decks
- pas de carte avec des types bizarres (terrain-artefact, les terrains unco shadowmoor, sorts tribaux...)
 
Idéalement, il faudrait que les decks soient faciles à comprendre pour les débutants, mais qu'il y aie une marge de progression suffisante pour rester intéressants quand la compréhension s'améliore.
 
Je sais pas si j'ai bien réussi ma mission, alors je voudrais d'autres avis.
 
Dredge (BG)
Elfes (G)
Gobelins (R)
Exaltation (WUG)
Esprits (WU)
Ninjas (UB)
 
Si vous avez des idées de decks simples à jouer et pas chers, je suis preneur

 
Burn ? Cheap merfolk peut être ?

Pourquoi pas de regen ? C'est pas super méchant à comprendre.

Burn en fait, je me suis rendu compte que c'est difficile à jouer. J'ai joué en troll à 2 têtes avec mon collègue débutant, et je passais mon temps à lui dire "non, ça c'est pas le bon moment", "non, tu devrais plutôt cibler telle carte", "regarde, si tu fais ça suivi de ça c'est plus puissant que dans l'autre sens". Avec un deck elfes tout bête il n'avait aucun problème.
 
Cheap merfolk j'y ai pensé, je vais essayer (un WU, avec les merfolks de lorwyn). Je vais voir ce que je peux faire, mais j'ai déjà pas mal de decks bleus
 

Ben... tu retires ta créa du combat (donc elle ne fait pas de dégâts si elle aurait dû être détruite suite à l'initiative), et ça l'engage (wtf ?). Y'a les effets de destruction, de destruction sans possibilité de régénération, quand tu baisses l'endurance de ta créa à 0 tu peux pas la régénérer, etc. C'est un mécanisme assez "simple", vu comme ça, mais en réalité, ça engendre beaucoup de questions, de la part d'un débutant.
Idem pour l'exil, quand tu flicker une carte c'est compliqué à expliquer/comprendre que c'est plus vraiment la même carte qui revient en jeu, que les sorts qui la ciblaient ne la ciblent plus, que les dégâts ont disparu... (d'ailleurs ça me fait penser que j'aurais pas dû mettre conjurer's closet dans le jeu elfes... hop c'est modifié). Sans compter le fait que le wording a changé récemment, et qu'il faut donc expliquer que c'est le même mécanisme quand-même.

belle initiative

Je préfère mon deck exalt (blanc/noir)

Certes j'ai des cartes qui coûtent cher que j'ai eu la chance d'avoir en scellé mais de mémoire ça ne concerne qu'Ajani et l'Archange sublime. Là tout de suite la flemme de mettre le deck en ligne mais à l'occasion

en fait c'est un article sur un cube cheap qui m'a inspiré
 

tu as le droit

En pas cher doit bien y avoir un deck meule a faire avec tout ce qu'il y a pour en co/unco en standart atm
 
un truc a base de jace phantasm (peut être fog bang pour tenir le board)
 
et après, n'importe quoi dans le domaine de curse of the bloody tome, dream twist, increasing confusion, thought scour, mind scult, increasing confusion, shriekhorn, sands of delirium, Dreadwaters, chill of foreboding...
 
pauper & peasant & standart
 
bien le diable si on arrive pas a faire un réanimator sur le même modèle avec innistrad aussi

Taïga, zoo, gob, merfolk, winnie white  
 
Bref des jeux aggro. Mais il faut des effets de table et de la pile type foudre croissance gigantesque pour faire comprendre qu'on joue pas a yugiho !

Oui, meule j'y ai pensé, mais je vais finir par avoir les 3/4 de decks bleus je vais quand-même faire un truc
 
reanimator pas bête du tout, je vais voir ce qu'il est possible de faire. Comment tu fous tes grosses bêtes au cimetière de nos jours ? Y'a des cartes type entomb ou buried alive en moderne ?
 

taiga, zoo, t'as des exemples de decks ?
j'ai déjà un gob, je suis en train de monter un merfolk, et j'ai du mal à monter un weenie white à la fois simple et cheap.
 
Quant à ta dernière remarque, t'as pas besoin d'avoir 50 éphémères pour avoir un jeu stratégique et intéressant.

après avoir regardé, ben soit a base de bleu/noir (voire + blanc) avec des skabbs et alchimie interdite  (le plus simple, mais ca te fait encore du bleu et sais pas comment ca se devellope en modern)  soit en frites (vert/noir/blanc par exemple avec du unburrial rites, mulch, tracker's instinct) pour le coups c'est peut être un poil plus complexe pour un débutant...
 
après c'est vrai que t'as pas l’archétype whitewinnie/humain, et t'as du gros choix... la difficultée étant de le monter en y allant molo sur les cartes "chères" du deck comme honneur des purs, champion de la paroisse, thalia, croisé mirran et autre forcoutel ; et encore plus dur, sans tokken puisque c'est une des limites que tu te pose
pour le coups, là, le deck d'event humain faisait relativement le job

Taïga : des montagnes des forets gorille beringuei foudre grand gargadon ours croissance gigantesque naturalisation ...
Zoo c'est pareil avec une 3ème couleurs blanc ou bleu

 Ok je vais jeter un œil au reanimator. Le problème ça va être de trouver une bête sympa et pas chère à reanimer.

Les event deck ne répondent pas à mes critères de simplicité maximale

Ok, je vais faire un rg

celui là http://www.magiccorporation.com/ga [...] -line.html il etait quand même con comme la lune

Ya des marqueurs, de l'exil et des capacités non standard à foison

t'as oublié les tokkens  (et les rares a plus de 2 roros )
ce que je veux dire, c'est qu'une partant sur un deck humain/soldat/ pur blanc ou boros, et se recentrant sur deux un ou deux concept clés ca peut être relativement simple a jouer, c'est surtout de l'aggro avec des petites bêtes assez balisé, pas plus chiant a compter et visualiser que de l'exalted ou de l'aura

Moui, je vais voir.
C'est vrai que l'exalté je suis pas hyper convaincu depuis le départ. D'une part c'est pas aussi simple que ça en a l'air, et d'autre part 3 couleurs sans biland rare c'est tendu.

C'est vrai que le coup de tapper la créa après regen c'est un truc que j'avais découvert qu'après (en lisant le pétÿ manuel filé dans les starters) J'avais fait chier plus d'un de mes potes avec, après : Prodigal Sorcerer sur ton Will O' The Wisp -> tu regen, OK, donc tu le tappes -> gné ? -> ba oui, les règles, blabla, et pan, j'attaque

J'ai créé des nouveaux decks
 
Merfolk : http://tappedout.net/mtg-decks/simple-cheap-merfolk/
RG aggro : http://tappedout.net/mtg-decks/simple-cheap-rg-aggro/
Reanimator : http://tappedout.net/mtg-decks/sim [...] eanimator/

 
Cool ! Sinon pour le jeu meule, y'a un préconstruit M13 qui a un potentiel d'inspiration.

la regeneration le nbre de fois ou un debutant "regenere" sa bete depuis le cimetierre :€

Bon ben réédition de Maze of ith dans le FtV...
décu, avec leur habitude de mettre une carte d'une extension récente dans les box de cette série, je penserais qu'il mettraient aussi une cavern of souls, ca aurait pu la faire baisser un peut, et en fait ils ont blindé avec des lands à moins d'1€
 
enfin pas grave, je l'ai pas trouvé a des prix décents de toute façon

Hum, des tips pour avoir un from the vault realms pas cher ?
 

MKM 80 € + fdp je pense. Chais pas si ca les vaut.

avec un ppc de wizards a 35€, ca donne quand même salement l'impression de sponsoriser le vendeur...
après, voir si le prix des cartes qui valent le coups se maintiennent malgré le reprint ou redescendent drastiquement

Apparemment les boutiques reçoivent... 12 packs pas de quoi faire baisser quelque prix que ce soit

La moindre boite que je trouve c'est 80€ fdp out.
 
autant a 35€ je prends direct autant la...