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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°31176807
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 03-08-2012 à 00:12:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fabien a écrit :


les employés c'est pas des traders, s'ils peuvent toucher des millions en 1 journée, ils vont vendre, ca risque de faire baisser rapidement le cours, surtout si les bots s'y mettent en shortant.


 
A priori j'ai entendu que la market cap actuelle tenait pas compte de ces options [:tinostar]
J'aimerais donc savoir le nombre.
 
Et je me demande aussi si le cours a pas baissé ces derniers jours histoire de pigeonner les employés qui vont de toute facon vendre, comme tu dis...

mood
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Posté le 03-08-2012 à 00:12:08  profilanswer
 

n°31176882
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 03-08-2012 à 00:22:28  profilanswer
 

Citation :

panda_man a écrit :
 
 
C'est quoi déjà ton PRU sur ACA ?  


doudou5 a écrit :


 
8,94 dernier pointage  :bounce:  
j'espere (bêtement) une fin d'année à 6 et la possibilité de vendre l'année prochaine  :bounce:

Moi j'en avais repris a 5€ pour faire descendre mon PRU à 6,50 , j'ai hésité à en reprendre une louche à 2,90 , j'aurai peut être dû ? En en reprenant 300 à 3,30 je me retrouve avec PRU 5,55 . Suggestions ? Je sais tant qu'à faire je peux en prendre 500 pour être PRU 5,20 mais bon ! Ca fait un peu peur en ce moment . :sarcastic:  


---------------
Lorsque le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt...  
n°31176908
MikeSab21
Posté le 03-08-2012 à 00:28:22  profilanswer
 

fabien a écrit :


les employés c'est pas des traders, s'ils peuvent toucher des millions en 1 journée, ils vont vendre, ca risque de faire baisser rapidement le cours, surtout si les bots s'y mettent en shortant.

 

Ouais n' empêche ça doit bien dégoûter de croire qu'on peut avoir 2 millions de $ en juin, et n' avoir que 1 million en août....
Certains vont sûrement attendre...

n°31176914
ztg
Posté le 03-08-2012 à 00:28:58  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


 
Le banquier n'achète pas d' actions pour les garder...


 
tu crois que la population francaise est au courant?

n°31176919
ztg
Posté le 03-08-2012 à 00:29:57  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


 
Ouais n' empêche ça doit bien dégoûter de croire qu'on peut avoir 2 millions de $ en juin, et n' avoir que 1 million en août....
Certains vont sûrement attendre...


 
 
nan
 
tu joues pas a pile ou face avec qqch qui represente 99% de ta richesse
 
seuls les amateurs de roulette russe vont garder

n°31176942
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 03-08-2012 à 00:34:12  profilanswer
 

hspyck a écrit :

Citation :

panda_man a écrit :
 
 
C'est quoi déjà ton PRU sur ACA ?  




 

hspyck a écrit :

Moi j'en avais repris a 5€ pour faire descendre mon PRU à 6,50 , j'ai hésité à en reprendre une louche à 2,90 , j'aurai peut être dû ? En en reprenant 300 à 3,30 je me retrouve avec PRU 5,55 . Suggestions ? Je sais tant qu'à faire je peux en prendre 500 pour être PRU 5,20 mais bon ! Ca fait un peu peur en ce moment . :sarcastic:  


faut pas s'acharner sur un titre, tourne toi vers fp par exemple, mais bon, ya tout qui baisse a long terme


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°31176947
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 03-08-2012 à 00:35:38  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


 
Ouais n' empêche ça doit bien dégoûter de croire qu'on peut avoir 2 millions de $ en juin, et n' avoir que 1 million en août....
Certains vont sûrement attendre...


si ca represente 20 ans de salaire sans fournir d'effort, le gars il va prendre et placer cela dans quelquechose de sur.


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°31177180
corran
Posté le 03-08-2012 à 01:16:08  profilanswer
 

hspyck a écrit :

Citation :

panda_man a écrit :
 
 
C'est quoi déjà ton PRU sur ACA ?  




 

hspyck a écrit :

Moi j'en avais repris a 5€ pour faire descendre mon PRU à 6,50 , j'ai hésité à en reprendre une louche à 2,90 , j'aurai peut être dû ? En en reprenant 300 à 3,30 je me retrouve avec PRU 5,55 . Suggestions ? Je sais tant qu'à faire je peux en prendre 500 pour être PRU 5,20 mais bon ! Ca fait un peu peur en ce moment . :sarcastic:  


les questions à te poser sont :
1 - combien de liquidités as-tu à disposition que tu es prêt à immobiliser pendant potentiellement plusieurs années ?
2 - es-tu capable de serrer les dents et d'accepter que pendant un certain temps (peut-être plusieurs mois) ACA descende encore plus bas ?
3 - ne serait-il pas plus judicieux d'investir cet argent de manière diversifiée sur des valeurs rentables et/ou résilientes, du type Vinci, Alstom, Schneider, Michelin, L'Oréal, PPR, Danone etc pour ne rester que sur le marché français ?
 
après, ACA qu'est-ce que c'est ?
Une petite partie d'actifs pourris (Emporiki), une bonne louche d'actifs potentiellement douteux (Cariparma et tout le business italien), mais surtout la 1ère banque de détail de France avec une clientèle totalement captive (souvent seule banque existante avec la Poste) et bien évidemment ultra-rentable. Donc ACA ne fera jamais faillite (structurellement quasiment impossible et de toute manière largement TBTF), et ACA est capable de se refaire de ses pertes internationales en tondant ses clients français, même si cela prendra plusieurs années.  
Le seul risque qui existe sur le titre, c'est que les caisses régionales finissent par être saoulées et décident de lancer une OPA sur le flottant qu'elles ne possèdent pas (elles sont déjà majoritaires) ; donc tous ceux qui à ce moment-là n'auront pas un PRU proche du cours du jour se feront tondre

n°31177280
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 03-08-2012 à 01:28:33  profilanswer
 

Mouais enfin la banque de détail, je parierais pas sur leur survie avec l'émergence des banques en ligne...

n°31177652
ztg
Posté le 03-08-2012 à 02:40:12  profilanswer
 

corran a écrit :


les questions à te poser sont :
1 - combien de liquidités as-tu à disposition que tu es prêt à immobiliser pendant potentiellement plusieurs années ?
2 - es-tu capable de serrer les dents et d'accepter que pendant un certain temps (peut-être plusieurs mois) ACA descende encore plus bas ?
3 - ne serait-il pas plus judicieux d'investir cet argent de manière diversifiée sur des valeurs rentables et/ou résilientes, du type Vinci, Alstom, Schneider, Michelin, L'Oréal, PPR, Danone etc pour ne rester que sur le marché français ?
 
après, ACA qu'est-ce que c'est ?
Une petite partie d'actifs pourris (Emporiki), une bonne louche d'actifs potentiellement douteux (Cariparma et tout le business italien), mais surtout la 1ère banque de détail de France avec une clientèle totalement captive (souvent seule banque existante avec la Poste) et bien évidemment ultra-rentable. Donc ACA ne fera jamais faillite (structurellement quasiment impossible et de toute manière largement TBTF), et ACA est capable de se refaire de ses pertes internationales en tondant ses clients français, même si cela prendra plusieurs années.  
Le seul risque qui existe sur le titre, c'est que les caisses régionales finissent par être saoulées et décident de lancer une OPA sur le flottant qu'elles ne possèdent pas (elles sont déjà majoritaires) ; donc tous ceux qui à ce moment-là n'auront pas un PRU proche du cours du jour se feront tondre


 
 
la question qui se pose surtout, c'est si aujourd'hui tu acheterais du ACA ou pas
 
si oui, garde
si non, vends
 
 
psychologiquement c'est dur de laisser partir une position qui perd
 
moyenner a la baisse ou s'accrocher c'est un bon moyen pour se faire descendre jusqu'au fond

mood
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Posté le 03-08-2012 à 02:40:12  profilanswer
 

n°31178118
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-08-2012 à 09:06:09  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Mouais enfin la banque de détail, je parierais pas sur leur survie avec l'émergence des banques en ligne...


surtout que la crise actuelle favorise les économies de bout de chandelle comme les 5€/mois de la carte bancaire payante...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°31178433
c2800
Posté le 03-08-2012 à 09:34:10  profilanswer
 

ztg a écrit :

 


la question qui se pose surtout, c'est si aujourd'hui tu acheterais du ACA ou pas

 

si oui, garde
si non, vends

 


psychologiquement c'est dur de laisser partir une position qui perd

 

moyenner a la baisse ou s'accrocher c'est un bon moyen pour se faire descendre jusqu'au fond

 

Dans ton raisonnement tu supposes donc, qu'en dehors de toute argumentation, tu as forcément raison.

 

Si c'est le cas, tu es très fort, j'ai beau travailler seulement sur des grosses valeurs avec une belle inertie et une grande lisibilité, faire une analyse un peu plus complète et fondamentale que regarder si la fourchette de mon copain andrew est complète ou si les boules de bollinger sont écartées, je ne suis jamais sûr de moi à ce point.

 

Ca dépend donc du cours d'entrée et de la valeur intrinsèque de la valeur.

 

Concernant ACA c'est pas compliqué, quand quelqu'un sera en mesure de décrire exactement de quoi est composé son bilan, on verra pour en acheter, tant que c'est pas le cas, tu ne sais pas ce que tu achètes, la seule chose que tu sais c'est que la valorisation est basse, mais ça peut parfaitement être justifié. Je trouve un peu curieux de justifier ses positions (et même des renforcements de position !!) sur une conviction ex nihilo.

 

PS : Je suis méchant car dans la réalité quand je choisi mes points d'entrée je regarde quand même les Fibonacci qui me paraissent un indicateur pertinent permettant de relativiser les baisses (ou les hausses).  

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 03-08-2012 à 09:36:19
n°31178938
Plam
Bear Metal
Posté le 03-08-2012 à 10:09:28  profilanswer
 


 
rebond technique  [:nehoria:2]


---------------
Spécialiste du bear metal
n°31179355
lapin
Posté le 03-08-2012 à 10:31:57  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
rebond technique  [:nehoria:2]


 
la question c'est; est ce qu'un rebond technique peux dépasser la valeurs moyenne de la semaine, dans se cas est ce toujours un rebond technique.
 
en comptant aujourd'hui la moyenne du CAC40 cet semaine est de 3290,078 points.


Message édité par lapin le 03-08-2012 à 10:33:51
n°31179627
MikeSab21
Posté le 03-08-2012 à 10:44:19  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :

Bon ai acheté 3 turbos bancaires avec cette chute:
Tcall BNP 24€ Déc 12: 320@0.63€
Tcall BNP 24€34 infini: 286@0.70€
Tcall GLE 13€ Déc 12: 850@0.47€

 

Maintenant, ça peut remonter :D


Miam ça monte bien :)

n°31179706
MikeSab21
Posté le 03-08-2012 à 10:47:29  profilanswer
 

Bon je vais prendre des tputs Facebook :D
Leurs barrières sont en € , c'est chiant ça, étant donné que FB est en $...
Quelqu'un a déjà fait du turbo € sur des valeurs US ?

n°31179888
MikeSab21
Posté le 03-08-2012 à 10:57:10  profilanswer
 

Par exemple FR0011266592 a un strike à 20... Mais 20€ alors ?, donc 24$.... C'est ça ?

n°31180155
Plam
Bear Metal
Posté le 03-08-2012 à 11:09:16  profilanswer
 

Moi depuis mon coup j'suis resté full liquide, le temps de souffler et de m'y remettre quand yaura une occaz' comme ça..


---------------
Spécialiste du bear metal
n°31180170
pimmousse
Posté le 03-08-2012 à 11:09:47  profilanswer
 

c'est mou....

n°31180227
Plam
Bear Metal
Posté le 03-08-2012 à 11:13:45  profilanswer
 

On est en août aussi ;)


---------------
Spécialiste du bear metal
n°31180322
lapin
Posté le 03-08-2012 à 11:19:02  profilanswer
 

perso sur les Actions générer en manda de gestion, je suis en MV de 6242€ sur l'année 2012, en MV de 13325€ par rapport au 31/12/2010, hors j'ai racheter pour 12400€ pour vivre depuis Mars 2012 jusqu’à aujourd'hui, bon dans le lot y a 4000€ de chauffe eaux à condensation Fermé, le fait que se soit Fermé est important), avant de faire de Rachat sur mon mandat de gestion je prenais sur mon livret LCL, mais y a plus une tune dessus.
 
question, vous pensez que le mandat de gestion pas trop mal gérer, de la part de LCL, compte tenu que j'y touche cet année.

Message cité 3 fois
Message édité par lapin le 03-08-2012 à 11:22:12
n°31180354
MikeSab21
Posté le 03-08-2012 à 11:20:38  profilanswer
 

Bon je regardais des warrants en fait.
Voilà un turbo put infini FB barrière 35$ ( :o ), je m'en prends 200€.

n°31180568
MikeSab21
Posté le 03-08-2012 à 11:30:01  profilanswer
 

lapin a écrit :

... hors j'ai racheter pour 12400€ pour vivre depuis Mars 2012 jusqu’à aujourd'hui, bon dans le lot y a 4000€ de chauffe eaux à condensation Fermé, le fait que se soit Fermé est important), avant de faire de Rachat sur mon mandat de gestion je prenais sur mon livret LCL, mais y a plus une tune dessus.

 

Heureusement que le chauffe eau était fermé ! Sinon, c'était un mauvais investissement :o


Message édité par MikeSab21 le 03-08-2012 à 11:31:29
n°31180647
footeure
Face x 50
Posté le 03-08-2012 à 11:32:43  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :

Par exemple FR0011266592 a un strike à 20... Mais 20€ alors ?, donc 24$.... C'est ça ?


J'ai un put à 42$ donc tu peux en trouver en $
Edit : ah tu en as trouvé un !
dommage tu as loupé une bonne partie de la chute !


Message édité par footeure le 03-08-2012 à 11:35:28
n°31180742
flo850
moi je
Posté le 03-08-2012 à 11:37:10  profilanswer
 

lapin a écrit :

perso sur les Actions générer en manda de gestion, je suis en MV de 6242€ sur l'année 2012, en MV de 13325€ par rapport au 31/12/2010, hors j'ai racheter pour 12400€ pour vivre depuis Mars 2012 jusqu’à aujourd'hui, bon dans le lot y a 4000€ de chauffe eaux à condensation Fermé, le fait que se soit Fermé est important), avant de faire de Rachat sur mon mandat de gestion je prenais sur mon livret LCL, mais y a plus une tune dessus.
 
question, vous pensez que le mandat de gestion pas trop mal gérer, de la part de LCL, compte tenu que j'y touche cet année.


12 400 pour vivre 4 mois [:rofl]


---------------

n°31180797
as253
Loucheur averti
Posté le 03-08-2012 à 11:39:33  profilanswer
 

3100€ par mois... peu ou prou le net d'un gars a 50K€, rien d'extravagant, sachant qu'en plus il est sur Paris je crois

n°31180895
lapin
Posté le 03-08-2012 à 11:43:28  profilanswer
 

flo850 a écrit :


12 400 pour vivre 4 mois [:rofl]


 
Du 01/03/2012 au 31/07/2012,  
ça fait pas quatre mois déjà, en suite dans les 12,4K€ y a 4000€ de cheauffe eau.
 
 
Edit: pour info sur mon manda de gestion, j'ai 82K€ au 01/08/2012.

Message cité 1 fois
Message édité par lapin le 03-08-2012 à 11:46:26
n°31181115
BenFromLA
Posté le 03-08-2012 à 11:52:58  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
Du 01/03/2012 au 31/07/2012,  
ça fait pas quatre mois déjà, en suite dans les 12,4K€ y a 4000€ de cheauffe eau.
 
 
Edit: pour info sur mon manda de gestion, j'ai 82K€ au 01/08/2012.


 
Et investir dans une formation, t'y a pensé ? Parce que ça risque d'être dur pour toi quand tes comptes seront à sec...

n°31181170
lapin
Posté le 03-08-2012 à 11:55:56  profilanswer
 

oui j'y ai penser, je voulais faire une initiation au développement WEB et application mobiles, mais j'ai un peux peur de pas avoir le niveau requis.
 
m'enfin j'ai pas que ça comme tunes, j'ai 153K€ d'AV et un 50K€ d'un produit à la cons.

Message cité 1 fois
Message édité par lapin le 03-08-2012 à 11:57:26
n°31181183
Plam
Bear Metal
Posté le 03-08-2012 à 11:56:38  profilanswer
 

lapin a écrit :

oui j'y ai penser, je voulais faire une initiation au développement WEB et application mobiles, mais j'ai un peux peur de pas avoir le niveau requis.


 
faut pas avoir peur, si tu bosses sérieusement ya pas de raisons :)


---------------
Spécialiste du bear metal
n°31181201
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-08-2012 à 11:57:39  profilanswer
 

par contre faudra faire relire les interfaces de tes appli avant de les publier :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°31181226
lapin
Posté le 03-08-2012 à 11:58:55  profilanswer
 

en fait pour débuter et savoir si j'ai le niveau je cherche à des cours donner à la maison par un prof ou un étudiant.
 
en fait il me faudrait des cours pour le HTML5 et PHP et ajax et JAVA, se serai sous Notepad++ et pour JAVA se serai pour ANDROID sous l'IDE de ECLIPS (la version 3.6 HELIOS ou plus), en fait j'arrive à configurer entièrement  l'IDE et  la machine virtuel JAVA, ça c'est super simple, c'est le reste j'y arrive pas même en suivant des bouquin ou en fait j'ai pas d'exercice captivant pour bien débuter.
 

sire de Botcor a écrit :

par contre faudra faire relire les interfaces de tes appli avant de les publier :o


 
merci je sais je le fais déjà pour mon site internet, même si y a encore des fautes.


Message édité par lapin le 03-08-2012 à 12:04:36
n°31181260
flo850
moi je
Posté le 03-08-2012 à 12:00:23  profilanswer
 

as253 a écrit :

3100€ par mois... peu ou prou le net d'un gars a 50K€, rien d'extravagant, sachant qu'en plus il est sur Paris je crois


ce qui m'interpelle, c'est surtout le fait de taper sévèrement dans un capital  qui est  la seule source de revenu.


---------------

n°31181375
lapin
Posté le 03-08-2012 à 12:05:32  profilanswer
 

c'est surtout que je travaille pas, et j'ai d'autres comptes et un AV.
 
en tous si je joue pas trop au con, j'aurai toucher à peut près 19.7K€ cet année sur le mandat de gestion.
 
le problème c'est que si le CAC40 ne reste pas au dessus de 3100 points surtout avant le 26 novembre et après le 28 novembre, si non c'est un peux méga mort pour moi.

Message cité 2 fois
Message édité par lapin le 03-08-2012 à 12:09:43
n°31181415
as253
Loucheur averti
Posté le 03-08-2012 à 12:08:02  profilanswer
 

Au boulot alors, feignasse  [:hahaguy]

n°31181504
lapin
Posté le 03-08-2012 à 12:14:17  profilanswer
 

en tous cas en Latent, la moyenne sur 5 jours du CAC40 c'est 3292,386 points, et à cet  heure ci aujourd'hui le CAC40 est à 3295.54 points, ça n'est donc pas un simple rebond technique.
 
enfin se n'est que mon avis.

n°31181836
c2800
Posté le 03-08-2012 à 12:40:27  profilanswer
 

lapin a écrit :

en tous cas en Latent, la moyenne sur 5 jours du CAC40 c'est 3292,386 points, et à cet  heure ci aujourd'hui le CAC40 est à 3295.54 points, ça n'est donc pas un simple rebond technique.

 

enfin se n'est que mon avis.

 

je suis d'accord (c'est plutôt les prises de bénéfices d'hier qui était un plongeon technique ^^), par contre de là à dire que le CAC sera au dessus de 3100 en octobre il y a un pas que je ne franchirais pas.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 03-08-2012 à 12:40:47
n°31181938
lapin
Posté le 03-08-2012 à 12:49:57  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
je suis d'accord (c'est plutôt les prises de bénéfices d'hier qui était un plongeon technique ^^), par contre de là à dire que le CAC sera au dessus de 3100 en octobre il y a un pas que je ne franchirais pas.


 
je sais bien, mais c'est se qu'il faut pour mon mandat de Gestion , mais surtout pour mon Produit structuré à la cons ou y a 50K€ dedans et c'est pour le 26 et 28 Novembre 2012, pas pour octobre.
 

lapin a écrit :

c'est surtout que je travaille pas, et j'ai d'autres comptes et un AV.
 
en tous si je joue pas trop au con, j'aurai toucher à peut près 19.7K€ cet année sur le mandat de gestion.
 
le problème c'est que si le CAC40 ne reste pas au dessus de 3100 points surtout avant le 26 novembre et après le 28 novembre, si non c'est un peux méga mort pour moi.

n°31181947
panda_man
This time is different
Posté le 03-08-2012 à 12:50:51  profilanswer
 

Le capital, ça se protège, surtout si il nous sert à vivre  :o


---------------
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