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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°16359802
quazar
Posté le 05-10-2008 à 15:26:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Seul Inconvénient que je connais : Pas de SRD. Y en a peut-etre d'autres. Mais bon ca ne coute rien d'essayer car pas d'abonnement, ni de frais ouverture/cloture.


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
mood
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Posté le 05-10-2008 à 15:26:54  profilanswer
 

n°16359803
threesixma​fia
psn id: gengis
Posté le 05-10-2008 à 15:28:01  profilanswer
 

quazar a écrit :


Seul Inconvénient que je connais : Pas de SRD. Y en a peut-etre d'autres. Mais bon ca ne coute rien d'essayer car pas d'abonnement, ni de frais ouverture/cloture.


c'est assez costaud comme boîte?
 
quelles sont les garanties?


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Dogs that I call my friends Praying for all my friends Things I do for my friends We miss U
n°16359867
cisko
Posté le 05-10-2008 à 15:37:39  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par cisko le 05-10-2008 à 15:38:51
n°16360297
universel
Posté le 05-10-2008 à 16:41:30  profilanswer
 

Il y a aussi fortuneo, qui a l'air de ressembler à boursorama mais un peu moins cher.

n°16360466
DK
No pain, no gain
Posté le 05-10-2008 à 17:06:12  profilanswer
 

picturaw a écrit :


Spoiler :

lol. Mais arretez avec cette vidéo. Car la création de monnaie par le crédit est un des piliers de l'économie. La création monétaire est en effet tout à fait normale à partir du moment où celle-ci est contrôlée par les banques centrales, ce qui est le cas.

 

Un point non précisé dans la vidéo est que seules les banques centrales (BCE, Fed, ...) ont le pouvoir de créer de la monnaie (i.e. augmenter la masse monétaire dans l'économie). De plus, cette création monétaire est indirecte. En effet ce sont les banques commerciales (BNP, Sogé, ...), qui servent de vecteurs entre les investisseurs (= les corporates = Bouygues, FTE, ...) et les banques centrales, qui, lorsqu'elles veullent distribuer des crédits à partir d'argent qu'elles ne détiennent pas (i.e. pour prêter plus que ce qu'elles possèdent en dépôts), vont, pour ce faire, se refinancer, à hauteur de la somme d'argent qu'elles veulent créer, auprès des banques centrales à un taux fixé par ces dernières (d'où le terme "taux de refi" = taux directeur des banques centrales = 4.25% en zone euro à ce jour).

 

Et ce taux de refi est ce qui va réguler cette création monétaire. Si celui est élevé - par exemple 6% - seuls les investissements présentant une rentabilité > 6% (donc peu d'entres-eux) seront pourvus. Et si celui est faible - par exemple 2% - tous les investissements présentant une rentabilité > 2% (donc presque toutes les demandes de prêts ...) seront pourvus.

 

C'est donc ainsi que la création monétaire conditionne la croissance (pas de création monétaire pas de croissance ...). Et c'est ce qui explique que les banques centrales baissent les taux quand l'économie est morose => pour favoriser la croissance. En outre les banques centrales augmentent les taux pour éviter que la création monétaire soit vecteur d'inflation. La création monétaire est donc toujours un arbitrage difficile entre croissance et inflation. Et donc, de la valeur du taux de refi, va dépendre l'arbitrage optimal entre croissance et inflation.


 


Comme souvent tout le monde a en partie raison et tort ;)
La vidéo s'attache a décrire le fond du système (en omettant certaines choses...)
Ta démonstration décrit des fonctionnements techniques internes (empreints de contradiction)
Et comme toujours les uns nourrissent les autres.

 

Malgré les imperfections de chacun, l'ensemble éclaire sur la réalité de ces dernières décennies.

 


sire de Botcor a écrit :

Euh, ça devient confu là...

 

sur la vidéo de DK/Ycar ils disent clairement que n'importe quelle banque peut créer de l'argent de 2 manières :
1 - en accordant un crédit
2 - en encaissant un dépôt (grâce au multiplicateur)

 

par contre picturaw nous dit que les banques lambda ne peuvent créer de l'argent que de la manière 2,
la manière 1 étant uniquement réservée aux banques centrales genre BCE/FED

 


sincèrement l'explication de picturaw me paraît plus vraisemblable que celle de la vidéo parce que si la vidéo disait vrai, il ne pourrait jamais il y avoir de crise du crédit...

 

C'est pas ma vidéo ;)
L'auteur est Paul Grignon (qui semble bien encré à gauche).

 

Ce système plus qu'un autre repose sur la confiance.
Il y a crise parce qu'il faut parfois remettre les compteurs à zéro (la courbe exponentielle, les arbres qui montent jusqu'aux cieux...)
et parce que la confiance n'est plus là.

  


 :jap:

 

Ce qui est en partie mis en schéma dans la vidéo.
mais cette dernière ne s'attarde pas sur les conséquences des remboursements des crédits.
On pourrait dire qu'il fait semblant de boucler la boucle.
En revanche le problème du taux d'intérêt reste (crédit remboursé ou pas).

 

Pour en venir à la période actuelle,
La crise surgit dès lors que les crédit ne sont plus remboursés, elle s'intensifie lorsque les défauts de crédit ne sont plus couverts et qu' ainsi plus personne ne croit en personne mais (presque) tout le monde creuse ses pertes.
Elle se termine lorsque la confiance est revenue et les dettes disparues (oui oui on en fait ce qu'on en veut, les conséquences dans la population en s'en fou) mais tout est moins drôle puisque les taux d'intérêt et les nouvelles régles ne promettent plus le ciel.
Reste plus qu'à trouver comment et sur quoi contourner tout cela pour repartir comme en 40.

 

Il semble que les suicides de banquiers en 29 soient une légende urbaine.
http://www.rue89.com/demonte-rumeu [...] -etre-zero

 

La crise a une victime, une femme de 90 ans
http://edition.cnn.com/2008/US/10/ [...] index.html

 
jujudu44 a écrit :


Non. Les banques commercials créent de l'argent et c'est un pouvoir exorbitant que leur a accordé l'Etat. Quand tu empruntes 10000 euros a la BNP pour acheter ta nouvelle bagnole, la banque cree cette nouvelle masse monetaire a partir du neant. Elle est ensuite detruite au fur et a mesure que tu rembourse ton emprunt. C'est pas pour rien que M3 a explosee depuis le debut des annees 80
La seule chose que doit respecter la banque c'est le fameux ratio de "prudence" (core tier 1 bale II en Europe) qui fait qu'elle doit avoir environ 1/10 de l'equivalent du pret en fond propre.

 

Le système est vérolé car a la base il suppose qu'on aura pas de phénomène de retrait massif. La parabole des chaises musicales est bien vue dans la video. Tant que la musique joue il n'y a pas de perdant et tout le monde a l'impression que cela se passe pour le mieux. Quand la musique s'arrete on se rend compte qu'il n'y a pas de place pour tout le monde et qu'il y aura des perdants.
Ce que ne souligne pas la video c'est que les banques sont devenues elles-memes des preteuses/emprunteuses au travers de la titrisation. Et que dans un cas comme celui que l'on vit il y a pas mal de perdants banquiers.
La video fait croire que les banquiers ne peuvent jamais perdre. C'est faux et nous en avons la preuve au quotidien en ce moment :)

 

PAr contre que l'argent public serve a les sauver... Vous savez pour qui ne pas voter en 2012 ;)

 

L'économiste se fait politique ;)  (attention c'est un jeu dangereux)

 

Edit Confiance et chaises musicales 100% d'accord avec toi, comme pour la titrisation.
Les technico commerciaux US sont qd même des enfumeurs de première classe. chapeau bas.

Message cité 1 fois
Message édité par DK le 05-10-2008 à 17:40:22
n°16360511
DK
No pain, no gain
Posté le 05-10-2008 à 17:13:16  profilanswer
 

Même si les banques ne se font plus confiance, la paralysie ne les empêche pas de continuer à se battre.
 
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5939511
 
Les charognards se disputent les cadavres.
Signe positif de fin de crise ou preuve que ce n'est pas encore allé assez loin (bas) ?

n°16360530
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 05-10-2008 à 17:15:29  profilanswer
 

DK a écrit :


 
La crise a une victime, une femme de 90 ans
http://edition.cnn.com/2008/US/10/ [...] index.html
 


 
Wow, elle avait souscrit un pret sur combien de temps ? Sa banque esperait qu'elle termine de rembourser à + de 100 ans ?  [:cerveau mlc]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°16360551
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2008 à 17:17:42  answer
 

Babouchka a écrit :

Wow, elle avait souscrit un pret sur combien de temps ? Sa banque esperait qu'elle termine de rembourser à + de 100 ans ?  [:cerveau mlc]


 
Le prêt tombait dans la succession avec la baraque. Si en plus il y a une hypothèque liée au prêt dessus...

n°16360654
DK
No pain, no gain
Posté le 05-10-2008 à 17:31:31  profilanswer
 

je crois qu'elle s'est raté.
fannie mae a supprimé la dette en espérant qu'elle pourra réintégrer sa maison.
Acquise en 1970 avec son marri, refinancement hypothécaire en 2004 sur 30 ans
 
In 2004, Polk took out a 30-year, 6.375 percent mortgage for $45,620 with a Countrywide Home Loan office in Cuyahoga Falls, Ohio. The same day, she also took out an $11,380 line of credit.
 
 :ouch:

n°16360685
kizkoool
Posté le 05-10-2008 à 17:35:06  profilanswer
 

DK a écrit :

je crois qu'elle s'est raté.
fannie mae a supprimé la dette en espérant qu'elle pourra réintégrer sa maison.
Acquise en 1970 avec son marri, refinancement hypothécaire en 2004 sur 30 ans
 
In 2004, Polk took out a 30-year, 6.375 percent mortgage for $45,620 with a Countrywide Home Loan office in Cuyahoga Falls, Ohio. The same day, she also took out an $11,380 line of credit.
 
 :ouch:


$45,620  :love: ça va c'est cadeau les maisons aux States.
En France, c'est facile tu multiplie par 10. Pays de merde :fou:

mood
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Posté le 05-10-2008 à 17:35:06  profilanswer
 

n°16360733
DK
No pain, no gain
Posté le 05-10-2008 à 17:41:48  profilanswer
 

c'est le refinacement hypothécaire ça, pas le prix de la maison.

n°16360744
cairn-ivor​e
Posté le 05-10-2008 à 17:43:23  profilanswer
 

Ouais, enfin, tu verras la gueule de leurs maisons :o

n°16360769
sligor
Posté le 05-10-2008 à 17:47:38  profilanswer
 

maisons en carton. Espérance de vie 10 ans  [:cerveau afrojojo]


Message édité par sligor le 05-10-2008 à 17:48:17
n°16360798
DK
No pain, no gain
Posté le 05-10-2008 à 17:51:13  profilanswer
 

Barraque de 101 ans qui est en photo.
 
Sinon pour les contrariens:
 
Capital ce soir sur M6
 
 Banques, crédit, immobilier: votre argent est-il en danger?
 
Résumé
La crise bancaire américaine menace désormais l'Europe et la France. «Capital» bouscule sa programmation pour décrypter les effets de cette crise sans précédent depuis 1929. Comment le marché financier international a-t-il abouti à cette situation? Les Français ont-ils à craindre pour leur emploi et pour leurs économies? Quelle sera l'issue de la crise? Pour tenter de répondre, Guy Lagache présente quatre reportages. Au sommaire: «Banques: que font-elles de votre argent?». - «Emplois: patrons et salariés au bord de la crise de nerfs». - «Immobilier: que vaut désormais ma maison?». - «De la crise immobilière à la crise financière: l'incroyable histoire du krach du siècle».

n°16360854
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 05-10-2008 à 18:00:32  profilanswer
 

DK a écrit :

Barraque de 101 ans qui est en photo.
 
Sinon pour les contrariens:
 
Capital ce soir sur M6
 
 Banques, crédit, immobilier: votre argent est-il en danger?
 
Résumé
La crise bancaire américaine menace désormais l'Europe et la France. «Capital» bouscule sa programmation pour décrypter les effets de cette crise sans précédent depuis 1929. Comment le marché financier international a-t-il abouti à cette situation? Les Français ont-ils à craindre pour leur emploi et pour leurs économies? Quelle sera l'issue de la crise? Pour tenter de répondre, Guy Lagache présente quatre reportages. Au sommaire: «Banques: que font-elles de votre argent?». - «Emplois: patrons et salariés au bord de la crise de nerfs». - «Immobilier: que vaut désormais ma maison?». - «De la crise immobilière à la crise financière: l'incroyable histoire du krach du siècle».


 
Y'a aussi "Faites sauter la banque" ce soir sur TMC  [:frag_facile]  
http://television.telerama.fr/tele [...] d=10524807


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°16360864
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2008 à 18:02:31  answer
 

[:ddr555]

n°16360913
damtoul
Un boulot!
Posté le 05-10-2008 à 18:11:46  profilanswer
 

kizkoool a écrit :


$45,620  :love: ça va c'est cadeau les maisons aux States.
En France, c'est facile tu multiplie par 10. Pays de merde :fou:


 
Ouais ben va voir les agences immo aux US. Tu trouves une majorité de belles merdes à 150-300k$. Des trucs que tu voudrais pas acheter en France à 30k€.
 
C'est cher partout de toute façon l'immo actuellement.... je regardais aussi au Portugal cette nuit ben ça calme.    :heink:  Bon en même temps c'était l'Algarve mais quand même!
 
+1 pour pays de merde en tout cas. Pour ça que je regarde ailleurs....


---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°16361300
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 05-10-2008 à 19:01:28  profilanswer
 

threesixmafia a écrit :


c'est assez costaud comme boîte?
 
quelles sont les garanties?


Ce sont des questions essentielles a se poser avant d'ouvrir un compte. Autre questions importantes: la facilite d'acces aux marches via l'interface ouaibe. Pour ca, Boursorama est tres tres bien positionne. Et ce qui se passe en cas de panique: est-ce qu'on peut encore les joindre ? Est-ce que le site s'ecroule sous la charge, comme on l'a vu pour certaines banques ?


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16361375
quazar
Posté le 05-10-2008 à 19:10:16  profilanswer
 


Bon, demain ca donne quoi les bourse ?
Moi je pense que ca va se casser la gueule (limite lundi noir), que la performance boursiere de cette semaine sera pourrie (sauf baisse des taux).
 
mardi 7 octobre 2008
Etats-Unis :
   - Compte-rendu du comité de politique monétaire de la Fed (20h00)    
Allemagne :
   - Commandes à l'industrie (12h00)  août
Royaume Uni :
   - Production industrielle (10h30)  août
mercredi 8 octobre 2008
France :
   - Balance commerciale (8h45)  août
Etats-Unis :
   - Promesses de ventes de logements (16h00)  août
   - Stocks de pétrole (16h35)  hebdomadaire
Europe UEM :
   - PIB - 2ème publication (10h30)  2T
Allemagne :
   - Production industrielle (12h00)  août
jeudi 9 octobre 2008
Etats-Unis :
   - Inscriptions aux allocations chômages (14h30)  hebdomadaire
   - Stocks des grossistes (16h00)  août
Allemagne :
   - Balance commerciale (9h00)  août
Royaume Uni :
   - Balance commerciale (10h30)  août
   - Décision du comité de politique monétaire de la Banque d'Angleterre (13h00)    
vendredi 10 octobre 2008
France :
   - Production industrielle (8h45)  août
Etats-Unis :
   - Prix à l'importation (14h30)  septembre
   - Balance commerciale (14h30)  août


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Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°16361418
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 05-10-2008 à 19:15:56  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Euh, ça devient confu là...
 
sur la vidéo de DK/Ycar ils disent clairement que n'importe quelle banque peut créer de l'argent de 2 manières :
1 - en accordant un crédit
2 - en encaissant un dépôt (grâce au multiplicateur)
 
par contre picturaw nous dit que les banques lambda ne peuvent créer de l'argent que de la manière 2,
la manière 1 étant uniquement réservée aux banques centrales genre BCE/FED
 
 
sincèrement l'explication de picturaw me paraît plus vraisemblable que celle de la vidéo parce que si la vidéo disait vrai, il ne pourrait jamais il y avoir de crise du crédit...


 
Apparemment, les banques d'affaire americaines du type Lehmann Brothers ne possedaient guere que 1 a 2% du montant qu'ils pretaient. En plus des titrisations pourries qui faisaient qu'elles n'avaient plus la moindre idee de la valeur de leurs actifs.  :pfff: No check, no balance.


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16361449
sligor
Posté le 05-10-2008 à 19:19:31  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


 
Apparemment, les banques d'affaire americaines du type Lehmann Brothers ne possedaient guere que 1 a 2% du montant qu'ils pretaient. En plus des titrisations pourries qui faisaient qu'elles n'avaient plus la moindre idee de la valeur de leurs actifs.  :pfff: No check, no balance.


1 à 2% c'est optimiste, quand elles ont coulé elles devaient être en négatif

n°16361496
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 05-10-2008 à 19:27:23  profilanswer
 

sligor a écrit :


1 à 2% c'est optimiste, quand elles ont coulé elles devaient être en négatif


Euh oui, 1 a 2% quand le business etait florissant.


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16361531
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 05-10-2008 à 19:32:22  profilanswer
 

kizkoool a écrit :


$45,620  :love: ça va c'est cadeau les maisons aux States.
En France, c'est facile tu multiplie par 10. Pays de merde :fou:

Aux US, les maisons sont en panneaux de bois aggloméré, sur une charpente en bois plus dur => cout assez faible, mais maison relativement peu solide face aux éléments déchainés (quand ca leur arrive)
Dans la Silicon Valley, le prix de la maison etait marginal par rapport a celui du terrain, pour les coins les plus cotés (Palo Alto, Menlo Park-Atherton, Los Altos...)
A+,

Message cité 1 fois
Message édité par gilou le 05-10-2008 à 19:33:50

---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°16361586
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 05-10-2008 à 19:38:50  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


 
Apparemment, les banques d'affaire americaines du type Lehmann Brothers ne possedaient guere que 1 a 2% du montant qu'ils pretaient. En plus des titrisations pourries qui faisaient qu'elles n'avaient plus la moindre idee de la valeur de leurs actifs.  :pfff: No check, no balance.


quand on voit que SG, CA et BNP ont en moyenne un multiplicateur de 42, ça fait pas beaucoup plus de 2% non plus...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16361632
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2008 à 19:44:16  answer
 

sire de Botcor a écrit :


quand on voit que SG, CA et BNP ont en moyenne un multiplicateur de 42, ça fait pas beaucoup plus de 2% non plus...


 
On est à l'abri qu'ils disent... :pfff:

n°16361637
Tounet
I love apples
Posté le 05-10-2008 à 19:44:46  profilanswer
 

quazar a écrit :


 
Ca donne koi alors ?


 
J'ai reçu la confirmation d'ouverture de compte y'a un peu plus d'une semaine, par contre y'a le délais légal de 14 jours.
Je devrais donc avoir mes accès jeudi ou vendredi. :o
 
En même temps, je suis un peu moins impatient vu la volatilité des marchés en ce moment :D
 


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°16361705
Tounet
I love apples
Posté le 05-10-2008 à 19:55:57  profilanswer
 

threesixmafia a écrit :


c'est assez costaud comme boîte?
 
quelles sont les garanties?


 

el muchacho a écrit :


Ce sont des questions essentielles a se poser avant d'ouvrir un compte. Autre questions importantes: la facilite d'acces aux marches via l'interface ouaibe. Pour ca, Boursorama est tres tres bien positionne. Et ce qui se passe en cas de panique: est-ce qu'on peut encore les joindre ? Est-ce que le site s'ecroule sous la charge, comme on l'a vu pour certaines banques ?


 
Les comptes sont chez ing en fait.
Sinon il sont 1er au Pays-Bas, 1er en Belgique et 5ieme en Europe (en volume de transaction). Clairement en cas de faillite, ça dépend des fonds de garanties néerlandais, soit 20 k€ il me semble.
Concernant l'interface, d'après les démos que j'ai pu voir, c'est simplifié au max (pas d'interface bien lourde donc). Je n'en sais pas plus pour le moment :o
 


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°16361707
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 05-10-2008 à 19:56:01  profilanswer
 


C'est comme la garantie des 70 000 euros, elle est tres theorique, probablement calculee a partir de l'epargne moyenne des Francais, bien inferieure a ce nombre.
En Irlande, la garantie sur les comptes est infinie. Il est bien evident que si plusieurs banques s'ecroulent, la Bank of Ireland sera incapable d'honorer cet engagement.


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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16361744
quazar
Posté le 05-10-2008 à 20:01:03  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


C'est comme la garantie des 70 000 euros, elle est tres theorique, probablement calculee a partir de l'epargne moyenne des Francais, bien inferieure a ce nombre.
En Irlande, la garantie sur les comptes est infinie. Il est bien evident que si plusieurs banques s'ecroulent, la Bank of Ireland sera incapable d'honorer cet engagement.


 
Les irlandais essaient d'entuber les anglais, le flux des capitaux se dirigera plutot vers l'Irlande et ca donne un avantage aux banques irlandaise qui concurrencent les banques anglaises (en UK ou en Irlande).
En plus l'Irlande est dans la zone euro, ce qui risque d'affaiblir encore plus la livre.


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Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°16361796
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 05-10-2008 à 20:08:17  profilanswer
 

quazar a écrit :


Bon, demain ca donne quoi les bourse ?
Moi je pense que ca va se casser la gueule (limite lundi noir), que la performance boursiere de cette semaine sera pourrie (sauf baisse des taux).
 


 
La baisse des taux pour recalmer tout le monde ? ce ne sera que psychologique, une baisse de 0,25 n'a quasiment aucun effet sur l'économie réelle et ce d'autant plus que les banques sont plus tentés de redresser leurs comptes et donc de ne pas prêter. tout dépend vraiment de l'application du plan paulson maintenant. j'espère qu'ils ne vont pas traîner : là encore c'est plus une question de rétablissement de confiance qu'autre chose...
 
bon, en tout cas je reviens en xbear si on casse les 3800 nettement ou à chaque fois que l'on reprend 100 points au dessus de 4000 par 1/4 ( 25% à 4100, 4200,4300 et 4400 si l'euphorie provoqué par le fait d'être tous encore vivant arrive)  [:atahonfl]

Message cité 1 fois
Message édité par Absolument Fabuleux le 05-10-2008 à 20:08:50
n°16361879
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 05-10-2008 à 20:21:42  profilanswer
 

Quand on voit que dans les 800 milliards et les 451 pp du plan bis, il y a du ble pour tout et n'importe quoi, comme les producteurs de rhum des iles Vierges (veridique, certains votes de senateurs americains legerement corrompus ont ete litteralement achetes dans ce plan), je pense que les contribuables americains qui vont etre saignes a blanc doivent l'avoir serieusement en travers de la gorge. J'espere qu'on ne va pas avoir droit a un plan Paulson a la sauce Sarkozy, surtout qu'il n'est probablement pas necessaire ici.


Message édité par el muchacho le 05-10-2008 à 20:23:55

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16361899
DK
No pain, no gain
Posté le 05-10-2008 à 20:25:08  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


Ce sont des questions essentielles a se poser avant d'ouvrir un compte. Autre questions importantes: la facilite d'acces aux marches via l'interface ouaibe. Pour ca, Boursorama est tres tres bien positionne. Et ce qui se passe en cas de panique: est-ce qu'on peut encore les joindre ? Est-ce que le site s'ecroule sous la charge, comme on l'a vu pour certaines banques ?


 
A quoter plutôt 10 fois qu'une :jap:  
 

el muchacho a écrit :


 
Apparemment, les banques d'affaire americaines du type Lehmann Brothers ne possedaient guere que 1 a 2% du montant qu'ils pretaient. En plus des titrisations pourries qui faisaient qu'elles n'avaient plus la moindre idee de la valeur de leurs actifs.  :pfff: No check, no balance.


 
j'avais posté l'évolution et la répartition des CDS dans les banques US, JPM arrivait en tête, en sosu entendant qu'ils forçaient la manoeuvre pour tirer profit du désarroi de ceux qu'ils tentent d'arnaquer.
Lehman s'est fait enflé par JPM quoi
Et visiblement je suis plus le seul à l'imaginer (en plus des enquêtes du FBI)
 
http://www.lemonde.fr/la-crise-fin [...] 01386.html
 
Triste monde cruel
 
http://rubensblog.typepad.com/home/images/2007/05/12/daria_newspaper_2.gif
 

gilou a écrit :

Aux US, les maisons sont en panneaux de bois aggloméré, sur une charpente en bois plus dur => cout assez faible, mais maison relativement peu solide face aux éléments déchainés (quand ca leur arrive)
Dans la Silicon Valley, le prix de la maison etait marginal par rapport a celui du terrain, pour les coins les plus cotés (Palo Alto, Menlo Park-Atherton, Los Altos...)
A+,


 
Tout l'inverse des japonais, 2 philosophies différentes.
Construire léger pour recommencer ou construire pour durer.
 

Tounet a écrit :


 
J'ai reçu la confirmation d'ouverture de compte y'a un peu plus d'une semaine, par contre y'a le délais légal de 14 jours.
Je devrais donc avoir mes accès jeudi ou vendredi. :o
 
En même temps, je suis un peu moins impatient vu la volatilité des marchés en ce moment :D
 


 
Mince c'est plus long que dans mon souvenir :/
 

Absolument Fabuleux a écrit :


 
La baisse des taux pour recalmer tout le monde ? ce ne sera que psychologique, une baisse de 0,25 n'a quasiment aucun effet sur l'économie réelle et ce d'autant plus que les banques sont plus tentés de redresser leurs comptes et donc de ne pas prêter. tout dépend vraiment de l'application du plan paulson maintenant. j'espère qu'ils ne vont pas traîner : là encore c'est plus une question de rétablissement de confiance qu'autre chose...
 
bon, en tout cas je reviens en xbear si on casse les 3800 nettement ou à chaque fois que l'on reprend 100 points au dessus de 4000 par 1/4 ( 25% à 4100, 4200,4300 et 4400 si l'euphorie provoqué par le fait d'être tous encore vivant arrive)  [:atahonfl]


 
je crois bien que le marché tient compte d'une baisse de taux de 50 points de base déjà.


Message édité par DK le 05-10-2008 à 20:25:55
n°16361936
threesixma​fia
psn id: gengis
Posté le 05-10-2008 à 20:31:37  profilanswer
 

Tounet a écrit :

 

Les comptes sont chez ing en fait.
Sinon il sont 1er au Pays-Bas, 1er en Belgique et 5ieme en Europe (en volume de transaction). Clairement en cas de faillite, ça dépend des fonds de garanties néerlandais, soit 20 k€ il me semble.
Concernant l'interface, d'après les démos que j'ai pu voir, c'est simplifié au max (pas d'interface bien lourde donc). Je n'en sais pas plus pour le moment :o

 


 

merci demande envoyée [:prodigy]

 

par contre faut qu'il me paye mes frais de transfert ...

 

cloture ou transfert pea 75 euros sur bink[:tinostar]


Message édité par threesixmafia le 05-10-2008 à 20:36:03

---------------
Dogs that I call my friends Praying for all my friends Things I do for my friends We miss U
n°16362070
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 05-10-2008 à 20:52:15  profilanswer
 

DK a écrit :

Barraque de 101 ans qui est en photo.
 
Sinon pour les contrariens:
 
Capital ce soir sur M6
 
 Banques, crédit, immobilier: votre argent est-il en danger?
 
Résumé
La crise bancaire américaine menace désormais l'Europe et la France. «Capital» bouscule sa programmation pour décrypter les effets de cette crise sans précédent depuis 1929. Comment le marché financier international a-t-il abouti à cette situation? Les Français ont-ils à craindre pour leur emploi et pour leurs économies? Quelle sera l'issue de la crise? Pour tenter de répondre, Guy Lagache présente quatre reportages. Au sommaire: «Banques: que font-elles de votre argent?». - «Emplois: patrons et salariés au bord de la crise de nerfs». - «Immobilier: que vaut désormais ma maison?». - «De la crise immobilière à la crise financière: l'incroyable histoire du krach du siècle».


 
 
[:hurle] CA COMMENCE !!!


---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
n°16362087
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 05-10-2008 à 20:54:27  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


quand on voit que SG, CA et BNP ont en moyenne un multiplicateur de 42, ça fait pas beaucoup plus de 2% non plus...


Ils ont au moins 8% de fonds propres puisqu'ils respectent le ratio McDonough


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°16362088
Yeager38
Posté le 05-10-2008 à 20:54:56  profilanswer
 

Dormez , dormez les petits

 

Vos bifetons sont à l'abri qu'ils disent


Message édité par Yeager38 le 05-10-2008 à 20:56:43
n°16362120
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 05-10-2008 à 20:59:44  profilanswer
 

Question @ la con.
 
Si un a un crédit immobilier dans une banque. Et que cette banque fait faillite. Que se passerait il ?

n°16362126
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2008 à 21:00:08  answer
 

newportable a écrit :


Ils ont au moins 8% de fonds propres puisqu'ils respectent le ratio McDonough


 
Ah ben là tout de suite, on se sent mieux. [:hahaguy]

n°16362135
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2008 à 21:00:53  answer
 

nicobule a écrit :

Question @ la con.
 
Si un a un crédit immobilier dans une banque. Et que cette banque fait faillite. Que se passerait il ?


 
Non non, ta dette ne serait pas annulée pour autant. :D

n°16362246
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 05-10-2008 à 21:15:22  profilanswer
 

ça marche que dans un sens, ils sont malins :o

n°16362259
sligor
Posté le 05-10-2008 à 21:18:25  profilanswer
 

Bah c'est justement ça qui servira à payer les créanciers hein

mood
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