Reprise du message précédent :
Bah c'est justement ça qui servira à payer les créanciers hein

En clair quand vous allez mettre 10 000 euros a la banque potentiellement elle peut en preter 100 000.
 
Par contre je suis pas d'accord avec M3. M3 inclue le credit.. hors la on parle d'argent pas de credit.

Ca degringole! ...en effet  

tres sincerement ca m'etonnerait que ce soit un bon placement.
Une chose est sure, et la je crois qu'on sera tous d'accord la dessus sur ce forum, ce n'est pas (contrairement a ce que dit ta bancaire) sans risque. Pour ma part je dirais que c'est extremement risque.
 
Tres probablement, la bancaire de ton pote s'est faite payee pour vendre ces dechets. C'est ce que font tous ces soit disant "conseillers financiers" qui ne sont que des commerciaux.

 
-11,5% sur le high-tech: olé!

Pareil que les banques europennes, comme Barclays, SG, CA. Elles ont la stabilite des depois qui creent l'illusion que tout va encore bien mais c'est exactement le meme probleme.

est-ce que tu peux nous dire le rapport entre le multiplicateur et les fonds propres ?
à quoi correspondent en réalité ces fonds propres ?

Une bourse ouverte un dimanche

samedi s'est férié (shabbat) et le dimanche ils bossent

il doit sans doute aussi il y avoir des bourses fermées le vendredi dans les pays arabes

-6.33% sur leur indice de référence... j'espère que la CAC ne va pas faire la même chose

Le marché gris donne quoi ?

A priori, BNP racheterais Fortis

La reprise de Fortis Banque Belgique et Fortis Banque Luxembourg par BNP est bouclée. C’est ce qu’a appris la rédaction à bonne source. (L’Echo/ De Tijd) – Le gouvernement fédéral obtient une minorité de blocage de 25% dans Fortis Banque. Le Luxembourg détiendra 33% de la filiale locale de Fortis.
 
L'opération en Belgique se déroulera en deux étapes. L'Etat prendra dans un premier temps les 51% de Fortis Holding dans Fortis Bank. Le montant de l'opération devrait s'élever à 5 milliards d'euros. Dans une deuxième phase, les autorités belges vendront 75% de Fortis Banque Belgique à BNP Paribas.
 
Paiement en actions
 
BNP Paribas règlera la transaction en actions. La Belgique obtiendra une participation de 10% du groupe français, le Luxembourg environ 1,4%. La Belgique devrait d'ailleurs devenir le plus important actionnaire de BNP Paribas devant Axa, actionnaire à hauteur de 5,93%.
 
Disbank
 
Le groupe français reprend également les activités bancaires en Turquie (ex-Disbank) et les activités bancaires en Pologne. Fortis Insurance Belgium et Fortis Investments seraient également repris par le groupe français. Dès lors seul resterait sous Fortis Holding seulement Fortis Insurance International.
 
Un kern doit encore valider la décision. Une conférence de presse est prévue à 22h45 et ensuite un conseil des ministres.
 
Actifs toxiques
 
Selon le journal Le Soir, les activités de crédits à problèmes de Fortis Banque Belgique seront transférées dans une nouvelle structure dans laquelle l'Etat belge détiendre 20 à 30%, BNP Paribas 10% et Fortis Holding le reste.
 
Ca veut peut etre dire que la BNP est solide.  

 
Si ca se fait, je pourrais reprendre une Fortis Tresorerie Jour. A voir.

Les fonds propres pour faire simple c'est le capital mis au départ + le capital levé lors des augmentations de capital + la part des bénéfices qui n'est pas distribuée.

Le ratio de 42x pour la SoGé n'est pas à prendre comme pour une société Lambda. Dans une boite normal on utilise la ratio capitaux propres / total du passif pour connaitre le risque d'insolvabilité de cette société (puisque par définition le reste du passif c'est les dettes). Sauf que dans une banque, la dette financière n’est pas seulement un moyen de financement mais le cœur de l’activité, puisqu’elle représente les ressources prêtées au client et qui génèrent le Produit Net Bancaire

 
C'est fait    
 
source : Le Figaro
05/10/2008 - 22:53

BNP Paribas rachète Fortis
L'opération, conclue au terme de longues négociations, porte sur un montant de 15 milliards d'euros.
 
Au terme d'une journée marathon de négociations, la banque française BNP Paribas est parvenue à un accord pour reprendre les activités de banque et d'assurance de Fortis en Belgique et au Luxembourg, ainsi que les filiales turque et française du groupe.
 
L'opération, d'un montant d'un peu plus de 15 milliards d'euros, sera réalisée par un échange d'actions, au terme duquel l'Etat Belge détiendra 10% de BNP Paribas et le Luxembourg 1,5%. L'opération exclut la partie néerlandaise de Fortis, la participation détenue dans ABN Amro, ainsi que le portefeuille d'actifs à risque des activités de Fortis reprises par BNP Paribas.
 
 
Quel impact cela aura-t-il sur le cours BNP demain?
Etant une grosse tanche en finance, je considère comme tu l'as précisé que si BNP Paribas rachète Fortis, c'est qu'elle est en bonne situation financière - au vue de la situation actuelle notamment - donc que c'est plutôt rassurant?
Après, l'article parle d'échange d'actions : c'est donc une sorte d'OPE plutôt?  
 
Merci aux spécialistes de nous éclairer  
 
 

j'imagine aussi que vu qu'ils n'ont pas repris les morceaux à problème de Fortis, c'est un achat intéressant...
mais 15G€ c'est en gros la totalité des bénèfs qu'ils ont fait l'an dernier
 
et comme patator_bzh, ce qui m'intéresse dans l'affaire, c'est ce qui me touche directement : est-ce qu'ils ont repris Fortis Investments donc mes sicav Fortis Tresorerie Jour...

L'accord prévoit par ailleurs que Fortis Insurance Belgium et Fortis Investments passeront aussi dans le giron de BNP Paribas
 
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5939842
 
C'est tout de même dingue cet éclatement financier de la belgique calqué exactement sur l'éclatement linguistique: BNP ne reprend pas la partie néerlandaise et ABN AMRO (dommage)

c'est pour préparer le rattachement de la Belgique flamande aux Pays-Bas

Les allemands ont eu des problèmes mais résolus avec brio
 
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5939867
 
Tout le monde est pratiquement sauvé, actionnaires, état et contribuables.
 
Si une faillite point le bout de son nez en France, saura t on faire aussi bien ?
(j'espère que BNP a encore des cartouches )

 
pas tres récente la photo de la RTBF

 
C'est la crise, on fait avec les photos d'archive

BNP avec un B pour Belgique.

 
Et dans 2 mois, la France et les Pays-Bas font de même avec la Belgique.  
 
Sinon pour la banque allemande, j'avais entendu au info aujourd'hui, qu'ils pouvaient avoir besoin jusqu'à 100 milliards d'euro. Elle risque pas de couler quand même avec seulement 50 milliards d'aide ?    

je retrouve pas le lien mais les besoin de 100 sont pour 2009 et 50 pour 2008.
 
Les pb de HRE sont un bon exemple de ce à quoi on peut s'attendre pour l'avenir.
2009 risque d'être une année prie encore.
 
Autant le tout début de capital ce soir sur M6 était mauvais autant ils ont assuré sur la durée de l'émission mais dire qu'on est au crack du siècle c'était abusé au possible les bourses on fait juste -30 et la grande dépression c'était -90...

Oui, ils ont beaucoup de fonds propres. De mémoire, il me semble qu'ils en avaient 35 milliards d'€. Donc il leur en reste tout de même 20 milliards ce qui est très bien.

De toute façon l'échange est entièrement en action, 1 bnp pour 20 fortis à la louche.
Faudra voir la dilution.
 
http://www.lecho.be/actualite/entr [...] 13-582.art
 
Avec des actifs en pologne eet en turquie en plus
Ce qui correspond pile poil à leur stratégie de développement déjà en place.
 

Ah ok. J'avais pas suivi.  

 
Moi non plus  
Bonne nuitée papillon de nuit et tous.
 
Gros lundi en vu.

   
Bonne nuit.  

 
et surtout bourso, c'est un peu plus de 5€ si tu ne passes de transactions dans le mois.  
 
Pour moi c'est le parametre le plus important. Parfois, j'aime bien faire le mort pendant les périodes de crises .....

LOL. la bonne blague.
1 500 milliards + d'actif et tu trouves que 35 milliards de fonds propre c'est beaucoup??

Probablement du pognon jete par les fenetres, ce que font ces banques font depuis des annees..
 
Maintenant, on ne peut pas exclure que BNP ai pu recevoir certaines guaranties si les choses empiraient, donc bon ils ont peut etre pu faire une affaire. Ce que je soupconne aussi, c'est qu'ils comptent sur un eventuel bail out pour pouvoir refourguer tous les dechets de Fortis aux frais du contribuable.

L'euro à 1.36   et dire que je vais bientôt partir en vacances  

cool
tous les jours je suis augmente en ce moment

et le YEN qui monte...
excelent
 
faudrait que je retrouve ma recommandation il y a 6 mois d'acheter des YENs.. le yen a bien du prendre 10 % sur l'euro

L'état allemand garantit les comptes des particuliers sans limite !
Je vais virer mon blé dans une banque allemande, moi.

Les futures sur le cac sont sympa.  
 
Ca va saigner aujourd'hui.

Belle préouv a Paris, Cedric va certainement sortir sa louche
Ya pas a dire ca tombe comme a Gravelotte en ce moment.
Les etats se mettent a devenir garant des depots dans les banques, ca nationalise a fond les ballons, finalement Mitterrand sera sans doute elu president en 2012
Who's next?
 
Soit la baisse coordonnée des taux des banques centrales (ca va arriver bientot) provoque un rebond et tout le monde passera un bon noel (avant de se recasser la gueule en 2009, soit on va a la cave plus vite que je ne l'avais imaginé. Semaine cruciale pour le CT et MT.

on entends plus parler du crédit agricole Ils sont à 2 doigts de la mort ?
 
J'ai pas mal de truc la bas et dans ma famille c'est pareil